林宜瑾於教育及文化委員會會議邀請行政院原子能委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢

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從這段發言整理出的主張

核廢料最終處置應如何處理?認為乾式貯存興建計畫的相關安全係數應該要提高,才能確保民眾安全「所謂的乾式貯存興建計畫,相關安全係數應該要提高,如此才真的能確保民眾安全」

發言紀錄

  1. 林委員宜瑾

    (9時44分)主席、各位同仁。首先請教主委,核一廠在除役階段有關用過的核子燃料乾式貯存設施的困境,大家很清楚核能發電有一個致命的缺點,就是核廢料處理的問題。雖然2018年的公投已經廢除電業法第九十五條第一項,可是基本上核一廠是不是已經不能再延役了?我想這個問題我們需要好好地探討。核一廠的一號機在2019年7月16日已經進入退役階段,可是廠區的階段性除役問題還是卡關,從時序上看,經過4次的國際招標不順,2005年改為限制性招標方式,又委由原能會轄下的核能研究所承接施作,也引發外界球員兼裁判之類的質疑。

  2. 貯存場於2012年底完工之後,新北市又遲遲不核發水土保持完工證明,所以無法進一步進行熱測試。這個案子又卡在質疑鄰近海洋恐因鹽分、濕氣遭受腐蝕,上游又為土石流潛勢區、搬運時道路能否承受等等問題,導致乾式貯存設施啟用時程的遲延,沒有室外乾貯可放。因此燃料棒必須放在反應爐裡面,就算反應爐不發電,可是冷卻水系統、緊急電力系統、安全系統都要維持運作,每年增加的運維費用為新臺幣7億元,反應爐、反應爐廠房等等恐沒有辦法順利在接下來的25年內除役,每延後一年除役,增加的除役費用每年為19億元,對於這個預算大幅增加,監察院也提出相關的調查報告。即便我們放棄室外貯存,改採用所謂的室內貯存,即所謂的核一廠第二期用過核子燃料室內乾式貯存興建計畫,時程仍是大大延遲。因此要就教主委,原能會究竟要如何與經濟部、台電及新北市政府共同兼顧地方的健康、安全需求跟國家整體財政?

  3. 主席

    請原能會謝主任委員說明。

  4. 謝主任委員曉星

    主席、各位委員。非常謝謝委員把有關核一除役還有乾貯的背景說明得很詳細,在此我要很誠懇跟負責再講一句,有關委員剛才提到新北卡關的水土保持完工證明這部分,經過這麼多年,的確如此,至於應不應該,那都是過去的,我們先談未來。以目前的狀況,據我所知台灣電力公司跟新北市政府在去年年底、今年年初已經往一個比較健康的方向發展,如果一切順利的話,我們希望在今年年底台灣電力公司可以拿到水土保持完工證明,這是我希望的。

  5. 林委員宜瑾

    有把握嗎?

  6. 謝主任委員曉星

    我相信應該是要的,您剛才講了那麼多,這三年來我最大的體會是,這是一個概念、一個觀念的問題。坦白講,我當初要接這個位置之前,有一次我參加一個研討會,公民團體問我,乾式貯存是outdoor還是indoor比較好?我在第一時間回答是indoor比較好。不管怎麼樣,經過了三年多,行政院去年核定一期、二期統統改成室內貯存。我講這個故事就是說,這是一個概念問題,經過這麼多年,如果社會大眾的觀念改變,基本上這件事情就完全不是問題。我在這邊要強調,其實全世界大概有133座室外的乾式貯存,室外比室內多,大概是3比1的比例。從科學的角度來看,我在第一時間講過,室內會比室外好,因為冷卻等所有不可知的因素,有些可以操縱在我們的手裡;如果在室外,natural convection則是由老天爺操縱。所以在這種情況下,當然室內的成本會比較貴,但是室外是把它的安全系數放得很大,在這種情況之下,也有其優點,更何況如果我們臺灣發生地震的話,坦白說,就算是室內,基本上也是有困難。所以我要強調的重點是,室內、室外都有其優點和缺點,既然社會大眾能夠接受這個,大家都願意,那基本上我們也同意。是的,沒有錯,除役是要25年,但是這25年中是有分三到四個階段,第一個階段可以看成是除役準備期,雖然在反應爐這一塊、受過污染這一塊,我們可能沒有辦法做,但是周邊的這些工程,基本上我們是可以做的,其實台灣電力公司……

  7. 林委員宜瑾

    現在因為有國家整體財政問題,當然也有地方上健康安全的需求……

  8. 謝主任委員曉星

    是的!是的!所以我才說,如果社會大眾都了解的話,如果新北核發水土保持完工證明的話,坦白講,所有事情是可以解決,而且這中間有一段暖車時間,也就是有一段緩衝時間,所以我們所說的25年,基本上是可以達成的。我知道,晚一年,我們就要消耗很多……

  9. 林委員宜瑾

    主委,針對核一、核二或核四,因為現在海外活動斷層陸陸續續一直被發現,基本上那是有相當程度的危險,這些我們都可以預期,即便核一廠沒有再繼續發電,可是那個系統還要繼續維持,就是剛剛所說的,這個安全的風險還是相當高。

  10. 謝主任委員曉星

    是的,但是我們有精進、我們有強化,今天我們講的雖是核一廠,其實核二廠未來也會面對同樣問題,因為目前核二有關逕流廢水污染削減計畫,在新北也是卡住了,但是我認為水土保持完工證明如果能夠順利達成的話,逕流廢水污染削減計畫到後來應該也可以進行,我認為這是大家思考觀念的問題。在這裡我要特別強調,委員所關心的,基本上我們都有儘量、盡力在做,而且我們也都知道。

  11. 林委員宜瑾

    主委,所謂的乾式貯存興建計畫,相關安全係數應該要提高,如此才真的能確保民眾安全,新北市當然也是關切民眾的安全問題,所以才有這樣的顧慮。另外,去年4月發生一件某高風險放射照相的檢驗公司數位員工罹癌病逝的事情,當時很多委員也曾就這個問題提出相關質詢,本席是覺得很遺憾,當然我們可以說勞工發生這樣的職安事件,可能跟他的工作環境有一些因果關係,可是經過調查,發現廠商是符合相關的輻安法規,所以現在會有一些突襲性的稽查。有關工作環境的相關稽核,譬如要進入廠區進行勞動檢查,通常是勞動部職安署北、中、南三個單位配合地方勞工局進行處理,這部分勞動部的系統可能比較有經驗,主委曾表示人力配置上,原能會是中央機關,地方上沒有派駐單位,人力上是比較缺乏,所以你們的書面報告中也提到需要跨部會合作的監督管理來整合、管制資源,在此我要就教主委,針對這個部分,你們如何和職安署進行合作聯盟,以確保員工安全?

  12. 謝主任委員曉星

    職安署雖然人力比我們多,可是相較起來,他們的事情也比我們多,有關輻安這一塊,對他們而言,是非常……

  13. 林委員宜瑾

    陌生?

  14. 謝主任委員曉星

    不是!不是陌生,是非常細微的一件事,但對我們而言,則是主要的事情,在這種情況下,雖然當初我們是配合他們做這件事情,但最終還是要靠我們自己,所以我們強化了我們的不預警視察,在去年發生事情以後,我記得去年發生這個事情大概是3月左右,事實上在前年,洪慈庸委員也曾經質詢過類似問題,而從那個時候開始,我們就強化這部分的工作,原先一年是10次到20次的不預警視察,去年我們總共做了107次左右,今年我們設定的目標也是100次。除了這個之外,我們也做了一些相關精進作為,務必要把……

  15. 林委員宜瑾

    除了跟勞動部合作進行勞動檢查以外,我想法規的修改也是必須的。

  16. 謝主任委員曉星

    是的,我們有朝著這方面在做。

  17. 林委員宜瑾

    好,謝謝主委。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林宜瑾本人的發言。