陳明文於經濟委員會會議一、邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢

1. 陳委員明文

   （10時39分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，今天3月11日是日本福島核災滿九周年，剛好我們的議題也是再生能源，所以本席就與你討論一下。

2. 主席

   請經濟部沈部長說明。

3. 沈部長榮津

   主席、各位委員。是。

4. 陳委員明文

   到今天為止，我們一直持續推動民進黨的非核家園政策，希望能儘快完成這項政策目標，基本上，應該是沒有變吧？

5. 沈部長榮津

   沒變。

6. 陳委員明文

   沒變吧？

7. 沈部長榮津

   是。

8. 陳委員明文

   2019年5月7日，立法院再一次通過電業法的修正，將「核能發電設備應於中華民國114年以前全部停止運轉」的條文刪除，沒錯吧？

9. 沈部長榮津

   對。

10. 陳委員明文

    本席要再次請教部長，這一條刪除之後不會影響我們2025年非核家園的政策方向吧？沒有變吧？

11. 沈部長榮津

    沒變。

12. 陳委員明文

    沒變？

13. 沈部長榮津

    是。

14. 陳委員明文

    本席也要在這裡提醒部長，雖然電業法刪除了這條條文，但是，對於非核家園的退場期限仍然持續地推動，目前核一的兩個機組都已經停止運轉，沒錯吧？

15. 沈部長榮津

    是。

16. 陳委員明文

    核二應該是到112年、核三是到114年5月17日，也就是說，核三廠的二號機組在114年5月17日全部停止運轉後，剛好就是我們自己訂定的2025年非核家園的年限，關於這一點，我們要在這裡再確定一次，沒變吧？

17. 沈部長榮津

    沒變。

18. 陳委員明文

    這是一個政策方向，對於民進黨政府而言，這一點非常的重要，我們也要在此重申！但是，2025年距離現在差不多剩下5年而已，很快喔！根據能源局發布的資料，2018年臺灣發電的整體結構，燃煤發電是46.3%、燃氣發電是34.6%、核能發電是10.1%，沒有錯吧？本席在此要特別提出，2025年5月17日核三廠停止運轉之後，代表核能10.1%的發電必須要由其他發電方式無縫接軌，沒有錯吧？

19. 沈部長榮津

    是。

20. 陳委員明文

    你認為可以達標嗎？

21. 沈部長榮津

    關於這個部分，在這樣一個大政策之下，我們都已經提早對整個能源轉型的電廠開發做好布局了。

22. 陳委員明文

    看起來，整體的綠能產業在這幾年已經蓬勃發展，無論是太陽能或是風力發電。

23. 沈部長榮津

    尤其是嘉義那裡的風電。

24. 陳委員明文

    但是，整個進度算是有一點拖延？

25. 沈部長榮津

    剛開始要與地方溝通。

26. 陳委員明文

    未來只剩下4、5年而已，我們是不是能將所謂的綠能發電發展起來，並在2025年無縫接軌佔10%的核能發電，這一點相當的重要、也相當的關鍵。

27. 沈部長榮津

    因為剛開始與地方有些溝通必須再加強，一旦round出成功模式，複製下去就比較快，而且現在有比較順了。

28. 陳委員明文

    有比較順了嗎？

29. 沈部長榮津

    對。

30. 陳委員明文

    有比較順了嗎？

31. 沈部長榮津

    有啦！

32. 陳委員明文

    看起來似乎還不順喔？

33. 沈部長榮津

    沒關係，哪裡不順，你可以告訴我。

34. 陳委員明文

    彰化的風力發電順了嗎？

35. 沈部長榮津

    順了啊！現在都在投資啊！

36. 陳委員明文

    有嗎？

37. 沈部長榮津

    有，都在投資了。

38. 陳委員明文

    看起來也不是很順。

39. 沈部長榮津

    沒有、沒有。

40. 陳委員明文

    當然地方政府也要配合。

41. 沈部長榮津

    它的融資貸款都已突破，接下來就很快了。

42. 陳委員明文

    可以嗎？

43. 沈部長榮津

    是。

44. 陳委員明文

    沒問題了嗎？

45. 沈部長榮津

    我們現在都OK了。

46. 陳委員明文

    部長，本席要提醒你，電力對於我們的產業發展是一個關鍵因素，目前臺灣最關鍵、也最強的產業就是半導體產業，沒錯吧？

47. 沈部長榮津

    是。

48. 陳委員明文

    大家都知道，現在台積電做的就是5奈米、3奈米及2奈米，奈米越少需要的電量就越大，沒有錯吧？

49. 沈部長榮津

    對。

50. 陳委員明文

    台積電好像準備要開始設5奈米廠，是嗎？

51. 沈部長榮津

    5奈米廠和3奈米廠在臺南、2奈米廠在新竹。

52. 陳委員明文

    就現在的發電量以及昨天本席特別提醒的半導體產業發展而言，你認為我們整體的發電量是否足夠，本席現在擔心的就是這一點。基本上，企業界不會反對我們的非核家園，無論是台積電或聯電，他們並不會反對我們推動的非核家園政策方向，但是，說實在的，他們現在最怕的是無電家園。你要知道，半導體是禁不起停電的，一旦停電就會損失嚴重。

53. 沈部長榮津

    我找一個時間到委員的辦公室向你解釋。

54. 陳委員明文

    為什麼本席要關心這一點？你說5奈米廠、3奈米廠及2奈米廠分別要設在臺南的南科及新竹，但是，也有可能設在我們嘉義，如果地點選定在嘉義，本席擔心的是我們的電量是否足夠。今天媒體報導南科三期有92公頃要提供給半導體先行進駐，看起來是92公頃，但是，台積電表示至少也要50公頃至100公頃，剩下的呢？事實上，這個地點是否適當，值得大家再推敲啦！因為臺南那邊稱為南科、新竹那邊是竹科，也就是科學園區，然而，嘉義現在並不是科學園區的衛星園區，這是我們比較遺憾的一點。不然，本席可以告訴你，嘉義現在有什麼？有落後的優勢，我們嘉義的土地非常多，像是台糖的土地就有八千多公頃，而且嘉義現在有一塊三百多公頃的土地非常漂亮，就在馬稠後旁邊，過去我們曾經推動要讓交通大學設校的預定地。

55. 沈部長榮津

    在馬稠後的旁邊嗎？

56. 陳委員明文

    對，在故宮南院旁邊，三百多公頃。本席認為，這塊土地也可以提供給台積電設廠，無論是5奈米廠、3奈米廠或2奈米廠。事實上，如果要設廠就必須考慮面積及地點，嘉義這個地方是非常非常的適當，但是，坦白講，本席比較擔心的是我們的電量是否足以供應。

57. 沈部長榮津

    委員，如果你能爭取到，電的問題就由我們來解決，因為廠商也是要分散風險。

58. 陳委員明文

    如果是這樣，你就要幫忙「贊聲」！

59. 沈部長榮津

    沒有問題。

60. 陳委員明文

    我們會向科技部提議、也會與台積電接觸。

61. 沈部長榮津

    好啊！

62. 陳委員明文

    希望你務必一定要「贊聲」，如果在嘉義設3奈米晶圓廠，供電沒有問題，幫忙「贊聲」一下！

63. 沈部長榮津

    如果你能找到對象，電的問題就由我們解決，這是好事情。

64. 陳委員明文

    還是要拜託你幫忙push一下！

65. 沈部長榮津

    好啊！沒有問題。

66. 陳委員明文

    坦白講，嘉義現在……

67. 沈部長榮津

    你放心！有土地之後就有經濟發展的條件。

68. 陳委員明文

    現在我們就是有土地。

69. 沈部長榮津

    對，這就是優勢。

70. 陳委員明文

    嘉義的優勢就是有落後的優勢，包括過去許多的傳統產業，但是，現在應該要引進一些科技產業。事實上，半導體產業已經在南科發展，如果能到嘉義設廠，也是一個機會，好不好？

71. 沈部長榮津

    剛才你說的那裡就不錯啊！

72. 陳委員明文

    最後一分鐘，本席要請教水利署，我們一直很關心的溪口柴林腳抽水站，現在的進度是到哪了？到今天為止也沒有發包，到底什麼時候要完工？選前說一說，選後就不兌現嗎？總統去視察過的耶！

73. 主席

    請經濟部水利署賴署長說明。

74. 賴署長建信

    主席、各位委員。關於柴林腳抽水站的部分，縣政府正在進行發包，水利署是配合相關的治理工作，我們在2月27日就已經核定。

75. 陳委員明文

    核定金額是多少？

76. 賴署長建信

    我記得應該是……

77. 陳委員明文

    9,000萬元嗎？

78. 賴署長建信

    對，將近1億元左右。

79. 陳委員明文

    已經確定核定了？

80. 賴署長建信

    對。

81. 陳委員明文

    現在已經交由縣政府發包，你要督促一下，趕快啦！好不好？

82. 賴署長建信

    好。

83. 陳委員明文

    不要讓它流標，事實上，你們也可以去輔導一下，好不好？

84. 沈部長榮津

    請翁縣長那邊稍微配合一下。

85. 陳委員明文

    署長，雖然是小事情，卻有可能導致地方的大反彈，關於這一點，本席在此要特別提醒你。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳明文本人的發言。