發言紀錄
- 張廖委員萬堅
(9時11分)主席、各位列席官員、各位同仁。現在你們在進行組改的相關準備工作,整個核研所未來是朝向行政法人,而它的定位,剛才聽到副主委有提到,希望能夠朝向行政法人,它的整個組織,不管是未來人才的招募、整個研發的能量或是整個定位,因為定位不再像過去是公務機關,將來若改為行政法人,整個組織運作會比較活潑,將來可能會比較好一點。因為現在整個國家的能源政策改變,過去核研所招募許多研究人員、人才,這幾年也積極在做轉型。
最近大家都在講國家隊,核研所在疫情方面,大家都知道最近受到武漢肺炎的影響,全球各地工廠紛紛停工,有一種講法是國際原物料的原料藥會斷鏈,網路上甚至說臺灣也會有缺藥的危機,可是後來食藥署有出來澄清,因為業界一般的原料藥也都維持3到6個月的庫存,而且有其他國家來源可以取代,所以民眾不需要過度擔心,可是這也引起國內藥廠的注意,現在都認為全球在製藥的原料供應上太依賴中國,美國甚至規劃在2025年能自力生產50%所需藥品,臺灣也應該要有相關的規劃。
從副主委的報告可知,核研所研究、產製核醫藥物,你們甚至說去年華航停航時也扮演所謂的救火隊,你們擁有國內唯一一座中型迴旋加速器,可以產製醫用的放射性同位素,研發核醫的藥物,比方說顯影劑。核研所甚至還規劃要建置第二座中型迴旋加速器來提升國內生產用藥,供應給國內的醫院,甚至進一步要外銷國際,在這個疫情裡面,你們有沒有思考到在提供核醫藥物上扮演的角色?你們有提及要建置第二座中型迴旋加速器,請問所長有這個計畫嗎?
- 主席
請原能會核能所陳所長說明。
- 陳所長長盈
主席、各位委員。有,目前規劃要建第二套中型迴旋加速器。
- 張廖委員萬堅
一台要多少錢?
- 陳所長長盈
我們初步規劃大概四、五億元,但是後面一些設備加起來可能大概要10億元左右。
- 張廖委員萬堅
第一座是在1993年成立的,迄今快30年,聽說現在常常會當機?
- 陳所長長盈
跟委員報告,在華航停航的時候、在武漢肺炎期間、現階段國際航班不穩定的時候,我們有提供製藥,特別是針對鉈─201還有鎵─67,從4月20日緊急投產到5月3日,可造福約1,800位病患,我們會照顧整個病患的需求,確保國人的健康。在這樣的考量之下,未來這種疫情可能會不定期發生,而且我們的迴旋加速器已經老舊了,如果可以得到委員的支持,向科技部提出第二套迴旋加速器,因為目前是15MeV~30MeV,如果我們提升到30MeV~70MeV,我們的能量會更大。
- 張廖委員萬堅
在這次疫情當中,你們有發現你們的角色,萬一發生所謂的藥物斷鏈問題,但我想臺灣不會發生,你們在核醫藥物的提供上也有一定的角色,是不是這樣?
- 陳所長長盈
對。
- 張廖委員萬堅
所以有關核醫相關的藥不會有問題?不會在疫情期間產生問題?
- 陳所長長盈
平常都是從國外進口,應該沒什麼問題,但是在短半衰期這部分,國內、小型的迴旋加速器可以產,但是像鉈─201和鎵─67就必須用中型迴旋加速器……
- 張廖委員萬堅
第二台的費用要四、五億元,如果再加上後端的相關設備就要將近10億元?
- 陳所長長盈
對,後面的分析設備還要再追加。
- 張廖委員萬堅
你們的經費要怎麼來?
- 陳所長長盈
就是我們提出來,可能會跟科技部爭取。
- 張廖委員萬堅
今天提到組織定位的問題,教文會裡面也有很多行政法人,像文化部也有,包括國訓中心也是。現在核研所有很多研究人力,過去在核能安全、核能相關的研究上,核研所整個支出大概是18億元左右,用人費大概占7成;科技部災防中心的用人費約42%,國表藝中心是24%,文策院是13%,國訓中心只有百分之五點多。我知道你們的性質不太一樣,將來組改之後,你們變成行政法人,除了員額編制,你們的預算規模會比現在龐大還是縮減?
- 陳所長長盈
跟委員報告,現在你看到18億元是黃皮書這部分的,核研所的年度預算還有一部分就是我們在外圍的計畫,這部分加起來大概會有九至十億元,所以整個大概會有二十七、八億元。
- 張廖委員萬堅
那九至十億元就是相關研究。
- 陳所長長盈
對,拿外圍計畫。
- 張廖委員萬堅
各單位委託你們的嘛!
- 陳所長長盈
我們去爭取像經濟部、科技部、台電,還有一些廠商委託我們的技轉、技服,這些加起來大概有10億元。
- 張廖委員萬堅
那不是經常性的支出,那是爭取來的。
- 陳所長長盈
對,但是我們長期以來大概都有這樣的規模。
- 張廖委員萬堅
每年大概都九至十億元?
- 陳所長長盈
對。
- 張廖委員萬堅
我希望你們轉型,我看到你們去年都還在招募人力、研究人員。
- 陳所長長盈
研究人員如果有需求的話,我們都會去招募。
- 張廖委員萬堅
我看你們都陸陸續續在招募。
- 陳所長長盈
目前研究人力大概是二百多位。
- 張廖委員萬堅
其實還有一個問題,因為核研所在轉型,尤其在地方的科普展覽上,有時候看到你們對綠能、光電的研究也有一定的成果,可是你們現在轉型的名稱叫做國家龍潭原子能科技研究院,你們說你們相關法規的草案都出來了,在國家龍潭原子能科技研究院設置條例草案裡面,我看不到有相關綠能研究的組織定位、組織的功能,完全沒有在裡面,我看你們的業務計畫,現在還沒有轉型喔!現在核研所裡面其實已經有綠能科技深化研發與示範應用計畫,而且還占經費將近四分之一,為什麼你們未來轉型之後的整個組織草案裡面沒有做定位?
- 陳所長長盈
跟委員報告,在原子能衍生科技的應用裡面也有綠能的功能存在。
- 張廖委員萬堅
在名稱上沒有,在組織章程裡面也沒提到啊!你們的7點包括核能安全、輻射防護、放射性……
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
主席、各位委員。在綠能的方面,大概是以經濟部工研院能資所為主,為避免組織定位重複,所以我們是用衍生,當然,本所過去20年在綠能方面其實有很好的成果,強項方面有燃料電池等……
- 張廖委員萬堅
這個不衝突,臺灣其實有很多人,就像最近的快篩試劑有國衛院、科技部、中研院等等各種單位在研究,綠能科技也是一樣,如果你們所裡面已經做了長達20年的規劃研究,為什麼你們要閃躲?
- 劉副主任委員文忠
贊同委員的理念,我們也希望可以成為國家……
- 張廖委員萬堅
既然你們已經有一定的研發能量跟成果,甚至還有技轉。
- 劉副主任委員文忠
就核研所的強項來發揮。
- 張廖委員萬堅
是,我覺得在草案中你們至少應該把這方面正式列進去,因為以後你們是行政法人,你們要爭取的經費、爭取的研究委託案件或是你們要去研發的研究員都有這個能量,你們為什麼不明定在組織章程、設置條例草案裡面?
- 陳所長長盈
謝謝委員的支持,這部分我們回去後希望可以……
- 張廖委員萬堅
就把它列入,在你們的業務經費、研究的人員招募裡其實已經有這些人了,未來設立新的行政法人,給你們新的機會把身分弄清楚、定位弄清楚,可是你們在設置條例裡面卻遮遮掩掩、不太敢講。剛才副主委說,經濟部有在做,他們負責,好像你們就不敢講,你們好像比較小,不會這樣子吧?我們國內有很多大學及單位,如中研院、科技部、國衛院,像這次疫情的疫苗或是快篩,大家都在研究。
- 劉副主任委員文忠
以這次防疫的國家隊來看,的確可以就自己的強項來發揮。
- 張廖委員萬堅
所長,我給你們一些意見,希望將來你們在組織定位上能夠明確化。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張廖萬堅本人的發言。