林宜瑾於教育及文化委員會會議行政院原子能委員會首長率核能研究所列席就「核能研究所研發成果應用與未來組織改造後發展目標與定位」進行…

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發言紀錄

  1. 林委員宜瑾

    (10時3分)主席、各位列席官員、各位同仁。目前臺灣擁有六個行政法人,分別是內政部的國家住宅及都市更新中心、文化部的國家表演藝術中心、國防部的國家中山科學研究院、教育部的國訓中心、科技部的國家災害防救科技中心、文化部的文策院。就行政法人的制度,它就是一個公法人,主要就是處理涉及高度專業而公權力行使程度比較低的公共事務,像是文化研究等等方面可能不適合由行政機關來單獨推動,或者是民間意願比較低,或者沒有能力承接的公共事務,就會引進企業的經營精神,使得這些業務推動會更有效能。因應核研所在人才上要有專業性、機動性、彈性和精簡的需要,所以原有的行政機關人事、會計制度要擺脫這種束縛,而可以大幅鬆綁,請教副主委,原則是這樣吧?

  2. 主席

    請原能會劉副主任委員說明。

  3. 劉副主任委員文忠

    主席、各位委員。是的。

  4. 林委員宜瑾

    政府各單位為了中央政府組織進行瘦身大改造,行政院人事行政總處在人員管控上其實非常嚴格,加之311福島事故效應,我們的研究預算也大幅銳減,我想或許也是你們想藉由外部資源來進行改組的最大動機,除了改制成行政法人以外,本席想就教副主委,核研所有沒有考慮過設置另外一種私法人?也就是公設的財團法人,就像科技部轄下的財團法人國家實驗研究院。我的意思是說,你們有沒有清楚你們改組成行政法人這個制度的特色?

  5. 劉副主任委員文忠

    例如核研所蒐集民生運用的核廢料,這是跟安全有關的,不管現在核電廠的安全或者未來除役核廢料的安全,這是涉及到人民安全的事項,所以沒有辦法完全私人化,私人化就是以利益考量為主,當然核研所有很多很好的研究成果,希望能夠在產業上運用,所以它兼具有這兩者的特性,所以走行政法人是比較適當的方式。

  6. 林委員宜瑾

    瞭解。上一屆2018政院組織法,即現在國家龍潭原子能科技研究院設置條例草案出來之後,有關人事和現職員工權益保障的規範,基本上,我們對於內部新聘的公務員會有落日條款,某個時間點之後就不會再進用有公務員資格的人員,會改成從外招聘的方式來處理,對不對?

  7. 劉副主任委員文忠

    是。

  8. 林委員宜瑾

    本席想要請教,會不會未來改組發生人才進用問題之後,而在行政法人這個大框架下,再次調整用人的機制?我為什麼會這樣問?是因為你們內部評估決定要改成行政法人之後,對於核研所內部人員進用的制度就不能像以前國防部轄下的中科院一樣,他們先改制成為行政法人,然後人員進用上的確鬆綁了,然後隔幾年就發現在制度上好像必須有調整的必要,就想是否能夠把公務體系人員重新再招聘進來。本席要強調的是,如果你們組改評估認為行政法人所設定的框架是可以適用的,基本上就要遵守這個母法所設定的條件,未來行政法人制度面上如果有調整的必要,你們認為行政法這樣的制度在設計面本身就有問題,那應該就要從行政法下手,而不是從下位的組織法進行修法,這是本席的提醒。

  9. 另外,本席在報告書也看到,改制行政法人後,國家龍潭原子能科技研究院的定位是國家級實驗室,我們從上一屆2018政院版的組織法來看,其實有很多的功能,我就不一一贅述,比如核能安全、輻射防護、貯存處置、核設施除役,以及原子能在各領域的發展等等,看得出核研所在科研面向基本上是多元發展,可是無論如何,核研所的相關研究也就是社會科學的研究範疇,原子能和核能其實是可以廣泛運用的。本席比較好奇的是,在性質上核研所的定位跟國家實驗研究院的設立方向,都是相關的社會科學實驗的機構,當然也背負著國家重大的任務,假設原有挹注在核研所的資源也跟著移撥過去的話,是不是有可能將核研所調整成科技部轄下的財團法人國家實驗研究院呢?

  10. 劉副主任委員文忠

    基本上,先前在組改的時候已經有做多方面的討論,因為核研所就是在未來核電廠除役跟核廢料方面的主管機關,而且也負責核能的民生應用,所以看起來還是由原子能委員會來擔任監督機關是最妥適的,先前研究的結論就是這樣。

  11. 林委員宜瑾

    其實本席也猜得到你們不想移撥的最大主因,就是像你剛剛提到的,核能安全跟未來核電廠除役還有整個核後端的監管需要高度的技術支援,如果移撥到科技部底下,那核研所跟原能會之間原有的技術合作是不是要定一個機制來維持核研所在過去對相關管制工作的支援,這其實又是另外一個課題。無論如何,根據去年的統計,核研所的員工有789人,原能會的主管員額也有1,104人,我相信他們是目前臺灣關於原子能和平用途碩果僅存的科研人才,坦白說,不管是原能會或未來的核安會,大家對於將來的核後端處理及監管工作要有信心,我覺得這一批科研人才的培育真的不能中斷,所以你們還是要加油,本席要鼓勵你們。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林宜瑾本人的發言。