李德維於教育及文化委員會會議一、邀請行政院原子能委員會主任委員列席就「原能會推動原子能科學普及化之作為」進行專題報告，並備質詢

1. 李委員德維

   （10時13分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教主委，目前核一廠除役管制進度大概是怎麼樣？主委可以說明一下嗎？

2. 主席

   請原能會謝主任委員說明。

3. 謝主任委員曉星

   主席、各位委員。去年7月16日核一廠正式進入除役，因為我們已經核發除役許可，但很可惜的是台灣電力公司還沒有辦法取得核一乾貯水土保持完工證明，在這種情況下的相關管制，我們就採取和仍然在運轉中的核電廠一樣的管制機制與方式進行處理。

4. 李委員德維

   反應器用過的核子燃料假如到現在都沒辦法抽出來的話，每年的營運經費還是很高，本席這邊的資料顯示起碼也要7億元，安全風險也增加，整個除役計畫就沒有辦法推動，針對這個部分，台電和原能會有沒有一些相關的想法？

5. 謝主任委員曉星

   就我所了解，針對水土保持完工證明這一塊，台電公司和新北市政府有在做，我知道他們目前排定的時程，看看年底能不能有個具體結果出來。

6. 李委員德維

   希望年底有具體結果出來？

7. 謝主任委員曉星

   是的。

8. 李委員德維

   好，本席會記得。

9. 謝主任委員曉星

   最近我有問過他們會不會受到疫情影響，他們告訴我到目前沒有看到疫情有影響的狀況，因此我們還是期盼他們在今年年底之前有一個具體結果。

10. 李委員德維

    核二廠的1號機是明年，核二廠的2號機是民國112年，在這個部分會不會也發生同樣的問題？

11. 謝主任委員曉星

    會的，目前產生的問題就是……

12. 李委員德維

    可不可能一次解決呢？

13. 謝主任委員曉星

    核一廠是水土保持完工證明的問題，核二廠是逕流廢水污染削減計畫沒有核定，但還好的是畢竟還有一些緩衝時間，委員問到會不會受到影響？當然是會受到影響。

14. 李委員德維

    會受到影響？

15. 謝主任委員曉星

    是的，但是如果水土保持完工證明和新北市達成協議以後，也就是他們允許了以後，我認為逕流廢水污染削減計畫大概就可以得到紓解，那麼時程上就不會延誤了。

16. 李委員德維

    原能會的網站寫到，114年5月17日是核三廠2號機申請延役的最後時限，所以你預計核三廠也會正式確定除役關廠嗎？

17. 謝主任委員曉星

    按照規定，在執照到期的5年前要提出延役計畫，如果沒有提出，當然就按照我們的規定處理。

18. 李委員德維

    核三廠有沒有機會申請延役？

19. 謝主任委員曉星

    時程已經過了。

20. 李委員德維

    所以都不可能了？核一、核二、核三……

21. 謝主任委員曉星

    應該是不可能。

22. 李委員德維

    就已經確定了？

23. 謝主任委員曉星

    是。

24. 李委員德維

    台電的問題和原能會關係不大，但是台電可以確保臺灣的用電沒有問題嗎？這部分他們有反映過嗎？

25. 謝主任委員曉星

    我認為他們知道，他們也會去處理，因為你可以看到最近這一、兩年，特別是大前年核二2號機起來以後，經過去年、今年，到目前為止，有些相關訊息我也是從報紙上看到的，各位可以看到前幾天台灣電力公司董事長在董事會上講得很清楚，未來一年到明年夏天所有電力運轉是沒有問題的。

26. 李委員德維

    都沒有問題？

27. 謝主任委員曉星

    是的。

28. 李委員德維

    沒關係，這部分是由台電負責，本席會另外請教台電。

29. 謝主任委員曉星

    是，我們很難置喙。

30. 李委員德維

    我再請教主委，輻射防護管制的核心宗旨是以專業的輻射安全管制與稽查，保障人員及環境的輻射安全，輻安的違法裁罰案件在107年有4件，去年有3件，今年到目前為止是3件，但是網站上並沒有公布違法單位的名稱，這個部分是不是應該比照其他部會公告違法單位的名稱？原能會能不能將這方面的資料公開？

31. 謝主任委員曉星

    可以，我就不耽誤委員的時間，我就直接說可以。

32. 李委員德維

    好。這部分就麻煩原能會。

33. 謝主任委員曉星

    是。

34. 李委員德維

    裁罰案件這麼少的主要原因是他們做得好，還是你們稽查的案件少？

35. 謝主任委員曉星

    我請輻防處處長說明。

36. 主席

    請原能會輻防處劉處長說明。

37. 劉處長文熙

    主席、各位委員。有違法、違規事實就一定要裁處。

38. 李委員德維

    你們1年大概稽核多少案件？

39. 劉處長文熙

    我們1年稽核大概有500多次。

40. 李委員德維

    所以大概可以稽核到三至四件嗎？

41. 劉處長文熙

    因為情節有輕重，觸法的部分一定會罰，其他就是改善與要求，或者行政上的指導與處理。整體而言，不符合規定的不只三、四件之數。

42. 李委員德維

    我知道今年有個案例受裁罰的原因是：受處分人指派未取得輻射安全證書的工程師操作許可類，可發生游離輻射設備或放射性物質等的輻射作業。主委，這是哪一家？可以公布嗎？是否為累犯？

43. 劉處長文熙

    我今天沒有帶資料過來……

44. 謝主任委員曉星

    可否會後再提供給委員？

45. 李委員德維

    好。原能會對於違法案件均採最低罰，何以均採最低罰？因為都是無心之過嗎？抑或有特別原因？如此能確保與輻射安全的防護工作均能到位？怎麼會永遠都採最低罰？

46. 劉處長文熙

    其實裁罰並非都是最低罰，需視違規情節輕重而定，是否為蓄意？注意度為何？如係該注意卻不小心觸法，我們當然採最低罰；若明顯為犯意嚴重，甚至是累犯，就會從最低罰的兩倍、三倍起跳，並非一定從最低罰處罰起。

47. 李委員德維

    礙於時間關係，最後我要提醒主委與所有原能會同仁，老實說，在中華民國、在臺灣，原子能已經被污名化！核能已被污名化！因此，當原能會在做科普展時，一定要提醒所有觀展的小朋友不要污名化核能，不要污名化原子能，否則每個人看到原子能委員會、想到核能都是負面的，你們永遠洗不清污名，永遠都是被人看低的！有鑑於此，我要拜託所有原能會同仁務必在科普展中告訴我們未來的主人翁，原子能對於人類是有助益的！這不僅止於核能發電，還有醫療及其他方面的功能存在！所以原能會一定要糾正過去二、三十年來原子能、核能被污名化的印象，否則原子能委員會永無翻身之日！謝謝！

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李德維本人的發言。