民主進步黨・彰化縣第1選舉區發言紀錄
- 陳委員秀寳
（10時25分）主席、各位列席官員、各位同仁。請教主委，原能會110年度的預算案裡面，原子能管理發展業務之下的游離輻射安全防護計畫，你們編列的預算是5,800多萬元，相較於109年的預算……
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。減少。
- 陳委員秀寳
6,300多萬元，少了400多萬元，減少幅度高達7.1%。這個部分預算減少，當然有些是調整，但人力方面，或者預算這樣子縮編下來，是不是會造成有一些業務比較沒有辦法順利推動？上次貴會做業務報告的時候，本席跟謝主委討論到關於游離輻射相關從業人員，所謂的非破壞性檢驗的放射線檢驗師，就是檢驗工作人員，以及心導管和血管攝影X光機等醫療從業人員健康上的疑慮。原子能管理發展業務之下，「游離輻射安全防護」計畫項下的「游離輻射安全評估及防護督導與輻射鋼筋處理專案」分支計畫中，設有放射線照相檢驗業輻射源管制暨保安檢查專案，就是上次討論的移動式放射線照相檢驗作業員這一塊，也請你們在這個執行項目裡面一定要重點控管、如實地全盤檢查，以維護相關從業人員的安全。
- 謝主任委員曉星
好。
- 陳委員秀寳
在「醫用及非醫用游離輻射安全防護檢查與管制經費」分支計畫裡面，提到放射診斷、放射治療、核子醫學科之醫療院所輻射防護作業專案檢查，多射源業者、警消、海巡專案檢查，以及非醫用業者、許可類設備業者專案檢查。我想請教主委，這些醫用業者以及非醫用業者游離輻射安全專業檢查的狀況，你們現在執行得如何、是不是全部都做檢查？
- 謝主任委員曉星
由輻防處處長回答。
- 主席
請原能會輻防處劉處長說明。
- 劉處長文熙
主席、各位委員。不管是醫用或非醫用，其實輻射對人體都有一定的潛在危害，所以我們要看它的風險高低，譬如剛剛您提到檢驗師，當然那是高風險行業，所以我們是全年不預警做稽查，每年的檢查制度絕對要百次以上。
- 陳委員秀寳
都是全面檢查？
- 劉處長文熙
對，全面檢查。
- 陳委員秀寳
那所謂的非醫用業者呢？
- 劉處長文熙
那就要看，譬如有些是心律檢查，放射線檢查是高風險，有些風險是比較低的，我們叫做登記類的設備，那個東西我們大概是3年至5年，視其行業別我們會……
- 陳委員秀寳
所以你們只是輪檢。只是抽檢，沒有辦法……
- 劉處長文熙
對，因為法規有規定哪些是一定要檢查、哪些是可以做抽查。
- 陳委員秀寳
做這些檢查，你們的人力和能量是足夠的嗎？
- 劉處長文熙
目前是不夠的。
- 陳委員秀寳
是因為人力也不夠進行全面的檢查，所以你們只能做輪檢和抽檢？
- 劉處長文熙
對。人力當然有不足、沒有錯，但法規的要求也是如此，那些是屬於比較偏重自主管理的部分，5年……
- 陳委員秀寳
為了他們的安全著想、為了他們的健康，你們有必要增加這部分的人力或能量。
- 劉處長文熙
對，沒有錯，在人力、物力許可之下，我們儘量去做、會儘量抽檢。
- 陳委員秀寳
本席是問有沒有需要再增加人力，或者你們檢查能量不足的……
- 劉處長文熙
人力的確是需要再增加的，沒有錯。經費這個部分……
- 謝主任委員曉星
檢查方面如果要精進，針對輻射安全這一塊的話，當然檢查次數就要增加，工時增加，人力當然就要增加。
- 陳委員秀寳
如果在這一塊你們有需求的話，也要提出相關規劃。
- 謝主任委員曉星
是，謝謝。
- 陳委員秀寳
再看一下圖表，自105年至108年，實際檢查件數及待改善的比率反而是增加，從12.2%一直到16.7%，並沒有因為整個檢查作業跟相關輔導而明顯降低，反而是增加的，這是怎樣的一個狀況、你們這邊要怎麼解釋？檢查人力如果要增加，加上這個部分，在預算、規劃上你們也要及早因應啊！
- 劉處長文熙
是，委員講的對，應該及早因應。跟委員報告檢查的結果，這邊列的所謂「待改善」事項其實是有一些行政上的缺失，譬如張貼不確實，或者紀錄上有遺漏未補正，所以未達違規的程度。
- 陳委員秀寳
針對不合格而要求改善的部分，你們都有再去督導它？
- 劉處長文熙
都有追蹤，每個都一定追蹤至它改善完成為止。
- 陳委員秀寳
如果只是小缺失需要改善的話，可能就不至於有大幅影響工作人員健康的疑慮。
- 劉處長文熙
沒有錯，這部分一定是這樣子。
- 陳委員秀寳
但如果危害到他們健康的部分，就必須要非常、非常地謹慎。
- 劉處長文熙
是。
- 陳委員秀寳
本席也希望，醫療日新月異，一直都在進步，特別是國內非常重視醫療、進步也很快速，各種精密儀器的發展真的非常快速，比率逐年增加，醫療上大家對於這一塊的依賴愈來愈重，所以原能會針對這些檢查項目的檢查機器和檢查人員也必須做妥善的規劃跟檢討，保護從業人員的安全。
- 謝主任委員曉星
是。
- 陳委員秀寳
接下來我想請教，我們的核三廠有兩座機組，預定在2024年起陸續除役。上個月中旬在恆春舉行的除役計畫公開說明會裡面，居民、環團比較聚焦在核廢料的處理和回饋金部分，關於放射性廢棄物貯存及處置的回饋機制，為推動核能發電放射性廢棄物貯存作業及順利完成核電廠除役作業，增進貯存設備及核電廠周遭居民的福祉，這個經費的來源是核能發電後端營運基金，由經濟部主導與管理。但整個回饋的期程，對於核電廠周遭居民的回饋，應該也是持續到整個核電廠完全除役為止嘛！
- 謝主任委員曉星
除役結束。
- 陳委員秀寳
接下來要請教主委，除役之後整個廠區會歸誰管轄？廠區內應該還有一些殘留的游離輻射，這部分要怎麼規劃？包括整個廠區之後可以怎麼樣再利用，你們會做怎樣的規劃？
- 謝主任委員曉星
這應該是在除役計畫裡面針對復原的部分，因為除役有好幾個階段，最後是廠區復原的階段。您剛剛所提的仍屬於除役計畫裡面的一部分，但主政方面，基本上還是台灣電力公司在辦理，而我們只做審查。
- 陳委員秀寳
主委對他們應該也要有相當的建議、輔導及規劃，這是台電的部分，但你們負有督責他們的責任。
- 主席
請原能會物管局陳局長說明。
- 陳局長鴻斌
主席、各位委員。原則上除役是25年，最後兩年就是環境復育的部分。目前的規劃是有一個放廢棄物的保留區，裡面的倉庫都要完全符合規定，我們會持續管制，一直到它全部移走。
- 陳委員秀寳
就是整個除役的期程完全結束為止。
- 陳局長鴻斌
是。
- 陳委員秀寳
之後這個廠區會歸誰管？
- 陳局長鴻斌
只要廢棄物還在，我們就一定會嚴密地管制，督促它儘快移走。
- 陳委員秀寳
我剛剛的意思是，在完全除役之後，那個廠區是歸誰管？
- 陳局長鴻斌
那是台電公司的資產，他們會做資產的規劃。
- 陳委員秀寳
他們做這個資產的管理，但如果廠區內還有游離輻射，如何加以督導？
- 謝主任委員曉星
那是歸我們。
- 陳委員秀寳
你們如何督導？
- 謝主任委員曉星
那是屬於保留區，非保留區是台電的。
- 陳委員秀寳
所以保留區的話是歸你們督責？
- 謝主任委員曉星
因為保留區是受到管制。
- 陳委員秀寳
據本席瞭解，一座核電廠的整個除役計畫，要經你們會裡面審查同意之後才會展開，也不是3年、5年的事情，剛剛提到期程是25年，分階段陸續完成，現在講規劃可能還言之過早。但既然它是需要這麼長一段時間去完成的計畫……
- 謝主任委員曉星
我相信台灣電力公司針對這部分的規劃，會跟周遭的居民召開公聽會、相關說明會，他們都會做，我所知道的是這樣。
- 陳委員秀寳
他們都會做。
- 謝主任委員曉星
是。
- 陳委員秀寳
我現在強調的是我們這邊應該盡的督導之責，你們應該幫他們、協助他們、輔導他們或是應該去管理的部分，你們自己本身也要做一個規劃。
- 謝主任委員曉星
我請核管處針對這個部分說明。
- 主席
請原能會核管處張處長說明。
- 張處長欣
主席、各位委員。針對非保留區的部分，因為他們在除役的階段已經符合相關標準，目前台電公司的除役計畫裡面是希望以電力發展的其他電力事業的部分來處理，但是這部分他們承諾，屆時他們會依照政府的政策跟當地居民的想法，他們會來做相關的溝通，因為25年的期程確實是滿長的，這部分我們也會督促他們應該儘量跟各界來做溝通，才做最後的定案。
- 陳委員秀寳
所以這個部分你們該盡你們的……
- 張處長欣
我們會協助、督促，但是真正主政的是經濟部跟台電公司。
- 陳委員秀寳
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳秀寳本人的發言。