賴瑞隆於審查110年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣電力股份有限公司、台灣自來水股份有限公司

1. 賴委員瑞隆

   （11時36分）主席、各位列席官員、各位同仁。目前高雄的電力當然是能充分供應，但是高雄最近發生多次無預警停電，坦白講，其實很誇張，這三個月發生28次無預警停電，其中12次影響超過1,000戶，10次停電時間超過1小時，最誇張的是10月9日發生的大停電影響3萬戶，結果檢討報告才剛寫完、處理完，隔1個月左右，11月13日在同樣的地點，同樣的狀況又再次發生，影響兩萬兩千多戶，部長要如何承諾未來不再發生？後續的懲處跟檢討又如何呢？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   主席、各位委員。這個部分我們一再強調台電一定要做好維護，停電事件有一些是我們台電要負責，有一些是外部因素，就我們可以負責的部分，其實每一個事件我們都希望台電要深刻檢討。

4. 賴委員瑞隆

   話都是這樣講，但事實上有些地方就不會發生這樣的問題，像現在高雄努力爭取台積電、爭取高科技產業投資，如果發生這樣的狀況，誰敢來呀！台電在高雄有興達、南部、大林3個發電廠，供電量充分，並送出支援其他縣市，結果自己內部卻出現停電問題，很多是因機組老舊出問題，而且同一個地點在1個月內發生2次，影響超過3萬戶，這個怎麼能夠接受？所以我要求一個禮拜內一定要看到檢討報告還有相關人員的懲處。

5. 王部長美花

   好，我們把……

6. 賴委員瑞隆

   有懲處才會有人負責，有人負責以後才不會再次發生，一個禮拜內提出檢討報告跟懲處名單，可以嗎？

7. 王部長美花

   沒有問題，我們來說明，謝謝委員指教。

8. 賴委員瑞隆

   好。第二個，核能發電後端營運基金是用做什麼使用？

9. 主席

   請台電公司楊董事長說明。

10. 楊董事長偉甫

    主席、各位委員。這是為了未來核電廠除役時的相關費用，目前已經在發電過程中按每度電或者每年多少錢提列到這個基金裡面。

11. 賴委員瑞隆

    我們設立這個基金其實是為了核能後續的後端處理，包括除役及後續最終處置之用，但是我看到這個基金到現在還在補助一個叫核能簡訊的項目，核能簡訊裡面的內宣、大外宣都是在宣傳核能的好，我認為核能發電後端營運基金不應該用在這些事項上，更何況這個部分的錢還是由台電支出、協助發包，現在臺灣對非核家園已經是共識了，卻還在發行支持核能、擁核這樣的東西，一年花七百多萬元的預算在做這些事情，而且還是跟台電的監督機關原能會在做這樣的事情，這個大家能夠接受嗎？

12. 楊董事長偉甫

    我們來檢討，因為這個簡訊是由原能會處理的，台電公司會有這樣的補助是過去我們在核能上必須要做一些溝通。

13. 賴委員瑞隆

    這就是要檢討，過去時代的問題關係錯綜複雜，台電、原能會、所有的後端，包含核能業者，錯綜複雜的關係應該要改變，我們現在既然努力在發展再生能源，人民已經選擇希望走向非核家園，核一電廠在做除役的工作，卻還做這樣的大內宣！需要花費這樣的經費嗎？

14. 王部長美花

    是，我們來檢討。

15. 賴委員瑞隆

    裡面還提到什麼？請各位看這個編者的話，這裡面最重要在下半段談到「民眾都是有智慧而務實的，……穩定、清潔、便宜的電力供應才是最佳的保證」，還在為核能做宣傳，今夕是何夕呀！這個時間點國家還要花這麼多錢在做這件事情！核能發電後端營運基金是運用在除役後的處理，不是在做這些核能的文宣，部長回去檢討，好嗎？相關經費該刪就刪，好不好？

16. 王部長美花

    是。

17. 賴委員瑞隆

    裡面還可以看到左手放右手，刊物費用一年七百多萬元，結果核能發電後端營運基金經費一年就付它六百多萬元，然後每年編列經費用來做核電的宣傳，我希望董事長跟部長要檢討，我覺得這部分應該要做調整。

18. 王部長美花

    好的，我們會檢討。

19. 賴委員瑞隆

    再來，最近高雄的空污一樣嚴重，我想部長也知道我要談這個問題，這是高雄地標八五大樓，這樣看得見嗎？是個霧都、是個空污嚴重的城市。時間不用拉太久，看一下最近這幾天所有的資料，北部普遍都是綠色，南部、中南部比較辛苦，幾乎都是黃色或者橘警，嚴重時甚至會達到紅害，而高雄特別嚴重，甚至連屏東沒有發電廠的地方都會受到周邊的影響，或者是風流尾端的影響，竟然還會出現紅害，我認為經濟部部長和台電董事長要協助處理此問題，不應該讓這樣的事情不斷發生。

20. 我還是要講，高雄的發電量足以供應高雄所需，還送往中部、北部，11月17日當天南部的發電多出222萬瓩，中部是不足的，北部是差不多剩餘一點點，這都是你們官方的數字，包括在空品狀況不佳的時候，南部電廠、大林電廠還是滿載發電。在我的資料最後一頁提到，在你們原先長遠電力的調配規劃裡面，本來大林電廠一號、二號機已經更換新的機組，用超超臨界了，三號、四號機要除役，應該要趕快拆除，而五號、六號機本來在去年就要除役，結果延役了，我要求大林電廠五號機組必須如期除役，然後高雄未來的總發電量不應該再增加，不應該再把所需要的發電要求高雄承擔，高雄空污這麼嚴重，高雄的發電量目前是充分足夠的，不應該讓高雄再承擔這麼大的發電壓力，請董事長說明一下，好不好？

21. 楊董事長偉甫

    是，謝謝。我們現在的方向跟委員講的完全一致，大林電廠三號、四號機的除役工作在明年1月份就要開始進行拆除作業，這個拆除作業快的話預計一年可以完成，慢的話再多幾個月的時間，要以它的安全拆除為原則……

22. 賴委員瑞隆

    在公共安全的要求下，還是要儘快完成好嗎？

23. 楊董事長偉甫

    對，第二點就是委員剛才提到的五號機，它的除役時間一到我們就停止發電並讓其除役。

24. 賴委員瑞隆

    這一定會除役？

25. 楊董事長偉甫

    這也會是一個承諾。

26. 賴委員瑞隆

    好。

27. 楊董事長偉甫

    至於剛剛提到的三號、四號機拆除之後，原來的位置在未來改成燃氣機組時，它的發電量不能超過現有的發電量……

28. 賴委員瑞隆

    沒有，我不是這樣講，我講的是總量的部分，我不接受三號、四號機增加新的機組，因為增加新的機組就是增加了……

29. 楊董事長偉甫

    對，我知道你的意思。

30. 賴委員瑞隆

    有關三號、四號機除役，我還是要提醒部長跟董事長，107年你們原先的長期規劃裡面，本來大林電廠就沒有增加三號和四號機組，你不能因為中部和北部遇到電力問題，就把這些承載力量全部加到高雄，這對高雄人不公平也不能接受，對這部分我們會很堅持，電力是國家整體全力來調配，這個我們支持，但是高雄空污已經這麼嚴重、承載這麼多的時候，不應該繼續讓高雄承載這麼大的壓力，空污的總量必須往下降，機組必須更新、必須不斷改善空污量，有關總量的部分，我希望要做適度的控制，不應該讓高雄繼續承載這麼大的壓力，不應該讓高雄的空污持續這樣的狀態，可不可以請部長回應一下？

31. 王部長美花

    報告委員，在整個電力安排、電力的上跟下、還有增加再生能源的部分，我們會努力來做，目前臺灣碰到的情形確實因為產業回臺投資，包括大用戶台積電等等在臺灣加碼投資，這對臺灣其實是非常好的供應鏈，所以怎麼樣吸引好的產業在臺灣投資、怎麼樣做好環境保護，我們會非常努力來執行。

32. 賴委員瑞隆

    我們當然支持產業投資，但是我講過電力調配的部分非常重要，我們希望不要讓高雄空污的狀況持續嚴重，高雄的空污問題必須要得到有效的改善，我希望部長和董事長必須把這件事情放在心上並認真處理。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴瑞隆本人的發言。