民主進步黨・臺南市第6選舉區發言紀錄
- 王委員定宇
（10時47分）主席、行政院蘇院長、各部會首長、各位同仁。院長，辛苦了！我今天有3道題目要問，首先從比較新的題目開始，也許不是這麼直接與經濟相關，但其實還是有影響。我認為2020年是一個很特別的年，它是悲慘的，付出生命的代價，世界也付出經濟的代價，但2020年也是臺灣充滿自信的一年，我們證明臺灣很多事情做得不錯，比國際還好。
其中我們在援助口罩的時候，就帶出一個長久的話題，即華航的識別問題。我們希望我們的功德不要做到墳墓去，華航的識別問題當然最好可以改名，但在沒有改名、合約沒有改名的前提下，希望儘量在識別標誌的設計上可以做到區別，而且這個區別不是對國內的，而是對國際的。對國內來講，它是華航；但對國際來講，可以明顯區別來自於中國北京跟來自於臺灣的差異，所以請院長看這張圖，我希望這不是真的。
這兩天媒體揭露華航用貨機來做示範，結果臺灣被包在那個「C」裡面變成臺灣地圖，外國人不一定看得懂地圖，它並不足以辨別這是臺灣來的飛機，「CHINA AIRLINES」字樣還在機尾處，所以該彰顯的太過含蓄，該低調的一樣在，從網路、民間等等來聽，這個設計其實是不能接受的，院長的看法是什麼？這是給外國人看的，像護照一樣，不是給自己的人看的，而是要讓外國人看懂這架飛機是臺灣來的。我不抹殺華航，國際上用「CAL」，像荷蘭航空就是用簡寫，標示「CAL」是OK，但要凸顯臺灣，讓國際辨別出這家航空是來自於2,360萬人的國家，不是來自於中華人民共和國，這個識別標誌的改變才有意義，院長的看法是什麼？
- 主席
請行政院蘇院長答復。
- 蘇院長貞昌
（10時49分）主席、各位委員。臺灣要怎樣讓人看得出來確實是很重要，貴院也曾經做過決議，當時我曾經報告說，就是要飛得出去、看得見，我們能夠最完整被看見當然最好，但如果飛不出去，也是白議。
- 王委員定宇
當然，飛出去是基本條件。
- 蘇院長貞昌
要飛得出去、要看得見，這個是貨機，當然還有客機。
- 王委員定宇
大家已經煩惱到要暈了，所以院長認為這個不是我們看到的一般客機的最終設計。
- 蘇院長貞昌
這個未來委員及國人同胞應該可以看到。不過，我們請國人同胞也知道，蔡政府實在是很認真，一直希望一步一步向前走，但是要走得穩，這是……
- 王委員定宇
我們實在是很辛苦，也做得不簡單，一步一步向前走，如果沒有扎扎實實的防疫，還有經濟、科技實力，叫什麼名字，人家還是把臺灣和泰國分不清楚，真正有實力的狀況下，總是期待能更完善，所以有關華航這個設計，希望院長多費點心跟交通部、華航討論一下。
我下一個題目，請王部長先上臺。我們看一下，這個消息是好消息，事實上我一直在追蹤這個，我們每一季公布上市櫃的營收，這個營收不是指股價，而是真真實實的訂單、生產，上市櫃的營收已經創下我們國家有史以來最強的營收，一定要加個前提，我們是在全球防疫，市場沒有打開的情況下還達到這個成績。當然有的行業比較好，有的行業還需要幫忙，但是我們在2020年全世界付出一百多萬條人命、數千萬人確診的情況下，像德國最近百貨公司200家關起來了，訂單一直減少，我們還可以達到營收破紀錄，這個不容易，我們連失業率都降低下來了！
但是我們不能只看好消息，我要跟院長、王部長報告，這也算是請命，有些業別在不好的情況下，我用一個最粗淺的分類，因為這不是科學，所以不能那麼粗淺。我把它分為四種類別，我們現在的產業大概可以分成，疫情期間表現不錯、疫情過後也應該還不錯的，我舉個例子，像台積電大概就是這一類。第二種是疫情期間很好，疫情過後堪憂，什麼行業我就不講，防疫期間因為有需要，疫情過後大家不一定會去買。第四象限是疫情期間跟疫情過後可能都不太好，可能這個產業在臺灣不適合，或是需要轉型、升級。
我現在是專注在黃色的那一格，它真的因為疫情直接衝擊被壓抑住，可是如果疫情過之後，它的體質還可以維持住的話，疫情過後會一飛沖天，這個政府要特別照顧它，特別是現在疫苗出來，看得到隧道的曙光了，在黎明前夕是這種行業最黑暗的時刻，航空是一個，國內旅遊還不錯，國際旅遊或是做國際行李箱的，這些業者有的我去看，行李箱是囤積整個倉庫，它不是不好，它在COVID-19之前，訂單搞不好到明年都是滿檔，但現在沒有人要買，暫停付款、暫停出貨。像這樣的產業，院長跟部長，我們評估一下體質，還不錯的話，應該要伸手幫它度過黎明前最黑暗的那一刻，我這樣講應該沒有錯，因為這是在養雞，將來會生雞蛋的。
不過我現在發現有一個情形，這樣的產業最近它的貸款聯貸案有的會被要求，就是我還是借你，但是你要補一個新的保證，再多填幾億進來，變成在收雨傘。院長，我們的紓困雖然不完美，但是我們做到算是全世界第一名，我們幫助穩定勞工的就業，透過紓困中小企業，這個邏輯是對的，我們在最新這個階段的紓困，也就是疫苗要確定有效，全球能夠注射，能夠重新解封，把黃色這一格變活起來之前，這段黑暗期的紓困要讓它活下來，這個牽涉到財政部、牽涉到經濟部，也牽涉到院長這邊。院長，針對這種行業，它的體質不錯，真的完全是因為疫情被打趴在地上，等著疫情過後，它可以活過來，這個時候我們的銀行不要去收它的雨傘，比如增加擔保、增加保證金或者增加連帶保證，這個時刻有沒有必要做這個事情，請問院長、各位部長有什麼看法？
- 王部長美花
有兩個方面，在紓困員工薪資的部分，我們認為第三季、第四季要持續，甚至現在院裡面也保留明年的明年也應該有，這可以對員工……
- 王委員定宇
他們可以重複申請嗎？上次申請過的，現在還可以再申請一次？
- 王部長美花
可以，一季一季的。另外，委員所講貸款的部分，現在確實貸款的量很多，如果有個案的問題，我們歡迎到經濟部來，看看有沒有……
- 王委員定宇
這是整體的，這是一個判斷，明年6月或者是明年9月第三季，全球大概慢慢走向正常了，這個行業都正常運作，只是遇到這個暫時停下來，我們要幫它活到那個時候，讓我們的產業保持競爭力，因為這種產業原來在臺灣就是第一名、第二名，現在沒有人要買，所以停滯在那裡，這時你要它再把資金丟進去，這個其實會讓業者灰心以外，有的甚至就停業了，所以這部分我不講特別的工商業，這絕對不是個案，而是通案的調整。不管是龔主委、王部長或者是院長，我為什麼要從經濟部那一張先講起，那個真的不容易，我們每次講那個，應該前面要加個前提，就是在全球封起來、疫情高峰狀況下，我們不只活下來，我們第三季這些上市櫃公司的營收竟然還創中華民國臺灣史上最高，這個其實是不容易。我們希望疫情過去以後，後疫情時期，我們還可以繼續往前衝，龔主委的看法呢？我跟你講，業者現在在唉唉叫啊！
- 龔主任委員明鑫
我們疫情期間特別條例本來就是到明年年中。理論上來講，貸款部分都會到那個時候，甚至更長，如果有個案……
- 王委員定宇
我現在跟你講實務，實務狀況是現在銀行就是要它補多少，現在正在這樣做，這還是我們國家銀行喔！
- 龔主任委員明鑫
我們的融資有個平臺，我們再來討論這件事情，如果有這樣的現象……
- 王委員定宇
你們都要去審核一下，如果這家企業有問題，當然風險要控管，我沒有意見，但如果它真的是因為疫情，也符合防疫特別條例對象的資格，它只要撐過這段時間，這個行業本來就活得好好的，就不要這時候收雨傘，或者要求增加擔保，這是不對的！
- 龔主任委員明鑫
是。另外，紓困的部分，院長跟我已經在盤點，原來我們的規劃是所有紓困金額是預估到年底，但是我們現在已經超前，預估到明年6月，請各部會，尤其是經濟部、交通部、衛福部都提上來了……
- 王委員定宇
這個部分你們是專業，我把問題反映給各位，政府執政之所在，民生安居樂業之所在，到目前為止真的不錯，雖有缺點，沒有一個政府是完美，又不是住在烏托邦，但是到目前為止，我們的腳步算是穩定的，就是這一份讓人民對政府有信心，他才會甘願配合我們所有的措施，他才會體諒政府有一些不得已，這個體諒政府的不得已，包含在參與國際組織上、包含在障礙的排除，這一份體諒是來自於信心，來自於執政的品質，這是行政院現在這個團隊應該引以為豪、引以為鑑，甚至引以為下一階段要做的事情。
我剛剛講黃色的那一格，它現在活得非常不好，我認識一個專門做國際旅遊的，他從疫情開始到現在是「零」，他本來做得很好，是臺灣前十大，但現在就是「零」，他也知道疫情過後他會活過來，這段時間他怎麼辦嘛！或者製造業他生產的東西就是專門供應國際旅遊的，或者是航運業，港龍航空都倒了，類似這種情形，它現在真的很不好，可是未來又可以發展，就在黃色這一格裡面，這一種在紓困、在貸款，在雨天收傘的情況，都要特別去注意，這個要麻煩政府，好嗎？
我最後一個題目要問院長跟兩位，我這裡有一格，這一格告訴我們什麼故事？蔡英文總統的五加二產業從林全院長、賴清德院長到蘇貞昌院長，在我們臺南歸仁的沙崙，也就是高鐵站周邊一直往前走，那是我生長的地方，那裡以前最大的公共建設，好不容易爭取到了，是臺南監獄，一個地方什麼都爭取不到，爭取到一座監獄也好，你就知道以前發展有多不好了。後來高鐵站設在那裡之後，新竹、臺中的高鐵站周邊都在蓋大樓，我們那邊是養牛、種鳳梨，後來蔡英文總統上來之後，現在已經有了三井Outlet、中研院、工研院、國研院、無人自駕車測試場，就慢慢發展起來了，可是發展起來之後，好的部分我們保留，我現在提問題。隨便舉個例子，像X區，我相信龔主委最瞭解，X區原來是臺南市政府分配到要用來做臺南市捷運機場的地方，然後一直變，變！變！變！四年半過後，現在還在變，中間規劃的方向都不一樣，我知道現在最新進度告訴我們說22日內政部排審了，通過就OK了。
- 龔主任委員明鑫
對。
- 王委員定宇
不要說那麼快，因為四年半過去了，故事是內政部排審完，就算通過還要丟給臺南市政府，臺南市政府檢討意見再丟回內政部，這個來回到底還要多久也是問號，所以原來計劃要進駐X區的廠商你們有一個宣傳稿說這裡有13家廠商要投資69億，我跟你講故事是什麼，這13家廠商在2016、2017年就要求趕快給他們地，他們總共要投資69億，結果到現在都還沒進駐，5家已經撤退了，又有5家補進來，還是13家69億，如果有產業可以等四年多都沒有投資，我對這個產業也會打問號。所以這裡面的混亂來自一個原因，就是沒有一個專責的主管機關，統籌一致性發展及規劃未來，就這一點，院長、主委、部長有沒有什麼作法跟看法？
- 龔主任委員明鑫
現在統合的部分，當然是我們跟地方政府、經濟部共同來討論。
- 王委員定宇
有沒有要設置一個主責的單位？
- 龔主任委員明鑫
目前的主責單位是經濟部答應我們未來會有一個行政法人。
- 王委員定宇
這四年已經從科技部、經濟部再到科技部。
- 龔主任委員明鑫
現在已經確定了。
- 王委員定宇
變了兩次了。
- 龔主任委員明鑫
就是行政法人還沒有成立之前，經濟部……
- 王委員定宇
要成立行政法人嗎？
- 龔主任委員明鑫
對。
- 王委員定宇
要多久？今年可不可以成立？
- 龔主任委員明鑫
沒有，這個還是要跟……
- 王委員定宇
事實上連那個產業園區，就是蘇院長在這邊答應的時程，到現在又變成要延後四年，你去看看我那個表格，除了沙崙產業園區，後來多一個港墘產業園區，也是在總質詢，那時候沈榮津部長也是說今年怎麼樣、明年怎樣，原來說是2021年，現在延後到2024年，這部分請部長跟主委多費心，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王定宇本人的發言。