發言紀錄
- 黃委員國書
（12時30分）我非常同意剛剛李德維召委的建議，的確臺灣有一些強項，我們要想辦法保護，但我們比較弱的，當然也要想辦法去學習，這個交流有的部分是對臺灣有幫助，但是我們要慎防，交流不是把我們的技術跟人才外流，所以科技部當然要想辦法建立機制來面對處理這個問題。
- 科技部最重要的任務是發展臺灣的科技，但是我們也要保護自己的科研成果，這個是非常重要的任務。美國已經開始提出一些全球性的警告
中國是AI、量子運算等五大領域的頭號威脅。最近美國國家反情報與安全中心（NCSC）警告美國企業，務必在人工智慧、量子運算、生物科技、半導體及自動系統五大領域提高警覺。在這個部分，臺灣的智慧機械跟半導體剛好是屬於領先的地位，所以這個是我們的強項，當然我們也要有一些防範。那麼日本呢？日本設千億日圓要做先進技術研發基金，他們開始有一些警覺了。
過去對岸有千人計畫，這個計畫挖掘了非常多的專業人士到對岸兼職，最近千人計畫2.0是直接在臺灣設立據點，當然我們針對這個部分要做進一步的防範。大家會問，有這樣的案例了嗎？最近炒得沸沸揚揚的就是清華海峽研究院在臺灣設立分支機構，這個事情可能會進一步發展，到底有沒有違法可能還要再進一步來認定，但是經過經濟部跟陸委會初判，他們認為自強基金會已涉違反兩岸條例第三十三條之一，所以經濟部準備要裁罰。科技部當然也要重視這個問題，這個問題是怎麼形成的？最主要是清大有一位H學者，他本身在102年到108年擔任清華大學機械系教授，然後他在98年到105年擔任自強工業科學基金會的執行長，結果他在105年到北京參加產業發展的研討會，擔任清華海峽研究院的執行長，就是因為一個學者、一個教授把這個看起來是學術交流，可是卻串起了技術的滲透、人才的滲透，所以我們必須要進一步來瞭解。
我為什麼提到這個？這個跟竹科也有一些關連，竹科每一年都編列了高額補助課程，都在1,000萬元以上，有關鍵專業技術人才培訓計畫，包括半導體領域、資通訊領域、生醫領域等我國領先全球且先進的關鍵產業，而我們發現自強基金會都得到了竹科管理局的標案，也就是說我們長期補助自強基金會從事人才的培訓。看起來只是一個稀鬆平常的補助計畫，當然自強基金會也是每一年參與競標才得到竹科管理局的補助款。從108年到110年，每年我們大概都會補助它1,500萬元左右，辦理新興產業專題技術人才培訓計畫、關鍵專業技術人才培訓計畫、生醫技術人才培育計畫，其實自強基金會就包攬了這些臺灣要發展的重點領域關鍵人才的培訓計畫。自強基金會承攬竹科管理局的這些計畫，竹科管理局每年給它補助，但是你們有沒有特別去瞭解這個自強基金會的背景以及跟對岸的關係？恐怕竹科管理局也不太清楚，這個事情爆發之後，當然我們要更加謹慎。
- 主席
請科技部林次長說明。
- 林次長敏聰
對，沒有錯。
- 黃委員國書
這個流程大概是這樣，竹科管理局挹注資源給自強基金會，科學園區的從業人員幫它辦理這些人才、資訊培訓課程，然後透過自強基金會跟清華海峽研究院把這些人才的名冊跟商業機密關鍵技術外流到對岸去。怎麼辦呢？我不曉得這個是不是唯一的案例，至少未來我們不希望再有這樣的案例，我們希望嚴謹的做一些科研技術人才培育補助的把關。次長，你覺得應不應該？
- 林次長敏聰
是。
- 黃委員國書
如果應該的話，我們可能要來探討幾個面向，這些學術成果如果屬於核心的機敏科技，如果他違反了這些作業要點相關規範，是不是要追回補助款？這是第一個問題，我們有規範。第二，這個教授的學術成果運用是否符合科技部科學技術研究發展成果歸屬及運用辦法的規範？我們可能要進一步去瞭解有沒有屬於這方面的規範。第三，目前初步判定他是違反兩岸人民關係條例，如果他違反的話，未來可不可以繼續申請科技部的專題研究計畫？自強基金會可不可以繼續申請科技部或是竹科管理局的相關補助計畫？這個恐怕你們也要去面對。第四，科技部補助專題研究作業計畫要點要不要加列，如果違反國安相關規範禁止予以補助？這些你們要重新開始檢討。
另外，在竹科管理局的部分，我們幾個科學園區有非常多的委辦案，這些委辦案在招標的過程當中有沒有強化資安控管？我們看到美國、日本在發展科技，其實他們都已經在做資安控管。未來如果有違反國安相關規範的法人，我們要不要限制他們投標的資格？恐怕要吧！可是目前沒有相關的辦法。再來，為了防止技術的外流，我們是不是應該參考日本或其他先進國家，在科技預算中明確劃設國家戰略和新科技研發基金？目前我們的預算看不到這些相關的防制作為，所以未來是不是需要？這個給你們參考。是不是也請次長明確回答我剛剛提的這幾個問題？
- 林次長敏聰
我就很快地回答，以目前的規範，如果申請的計畫內容有違反到我們核心科技的管制項目，當然就是要追回這些部分，還有人才的流動，這個部分都會被管控，所以只要在這個核心科技項目的內容之內，科技部本來的補助辦法已經有管控，至於未來他如果違反了，事實上我們除了追回之外，對於他未來申請也可以做限制，當然還是要依照法規，我們目前也配合像國安法或是兩岸人民關係條例的修法，對於一些違反相關規定以後的作法，裡面有賦予更多的公權力。
- 黃委員國書
這些相關的因應措施，包括有些是你們要去修正一些要點，針對我們防止科研成果外流的相關措施，科技部可不可以提一個書面報告？
- 林次長敏聰
我們把目前已經有的辦法跟正在配合各部會的進度做一個報告。
- 黃委員國書
可不可以請你們一個禮拜以內提出？
- 林次長敏聰
一個禮拜是不是……
- 黃委員國書
一個月好了，一個月給你們去研擬。
- 林次長敏聰
好，謝謝。
- 黃委員國書
再來我要提到剛剛提到的關鍵領域，為什麼叫關鍵？其實它都涉及到每個時代的典範移轉，科技的發展日新月異。現在大家都在關切元宇宙的時代要來了，臺灣要不要預做準備呢？恐怕也要了！針對這些新興科技領域的發展，包括像元宇宙，科技部的AR、VR虛實整合的專案計畫，其實一年大概是一點點錢而已，約一億多元，之前也只有3億元，在做什麼事情呢？就是補助一些碩博士論文，只做這些事情而已。
去年本席有提到臺灣要發展量子科技，後來科技部主導成立量子國家隊。很好！針對虛實整合的元宇宙科技領域發展，我們要不要開始重視呢？韓國已經準備投資600億要打造數位平行世界，科技部有沒有計畫要布局下一個10年，以協助臺灣相關產業的發展呢？即有沒有要協助相關創新產業進入TTA，來孵化我國企業布局全球市場？這可以給你們參考，好不好？我希望這部分科技部也應該要提出一些規劃。
- 林次長敏聰
是，它是一個很有挑戰的新的領域。
- 黃委員國書
這要去挑戰，如果現在不挑戰或不重視，我們可能在10年之後，就會落後世界其他國家。
- 林次長敏聰
它牽涉到很多內容，我們要有跨部的一個協作。
- 黃委員國書
你們可不可以在一個月提出相關規劃，即我們未來的發展方向，特別是在一些相關關鍵技術的發展上，我們有很好的基礎，所以沒有理由在全球的比賽裡，在此領域輸給人家，好不好？
- 林次長敏聰
好，謝謝。
- 黃委員國書
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃國書本人的發言。