中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 吳委員怡玎
（12時38分）主委，你好！我手上這一份是最新的經濟學人雜誌，它的封面故事就是「The lessons of Fukushima」，從福島事件，我們學到了什麼？主委，你覺得我們學到了什麼？你覺得它的內文是怎麼樣？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
您剛剛講的是一個醫學雜誌，對不對？
- 吳委員怡玎
不是，是一個經濟學雜誌。
- 謝主任委員曉星
喔！是經濟學雜誌。
- 吳委員怡玎
對。
- 謝主任委員曉星
喔！
- 吳委員怡玎
它的subtitle（副標題）就是我們從福島事件到底學到了什麼？它說「Nuclear power must be well run, not ditched.」，也就是核電應該要好好監督管理來應用，而不是完全不用了。它裡面也有提到，福島事件其實不是地震而已，所有核電廠都一樣，地震發生時是不是reactor就直接自動shut down？主委，是還不是？
- 謝主任委員曉星
我覺得福島的因素很多啦！
- 吳委員怡玎
對，我講一次，你可以指正我講錯的地方，那時福島發生地震，一開始核電廠的reactor就已經automatically shut down，可是它還是很高的溫度，之後海嘯來了，把它的供電系統給打斷了……
- 謝主任委員曉星
是的。
- 吳委員怡玎
現在日本的法庭已經判了，這是一個人為的疏失，這是一個監督不良的人為疏失。主委，你覺得核電是不是其實是可以在良好的監督管理之下好好應用的一個能源來源？
- 謝主任委員曉星
我只能這樣說，如果你談到這個，我說每一個國家有每一個國家的能源政策，它的能源政策覺得它適合做核電，它當然就發展核電，它覺得它適合發展再生能源，它就發展再生能源。
- 吳委員怡玎
主委，你覺得以臺灣的地理條件……
- 謝主任委員曉星
你要問我，坦白講，站在……
- 吳委員怡玎
我先說前提是我們不講政治……
- 謝主任委員曉星
我也不講政治……
- 吳委員怡玎
我們只講科學，臺灣適不適合核能？
- 謝主任委員曉星
如果不講政治，我站在這個位置上，我只針對核安和輻安的管制，你如果要講到技術層面，你剛剛講了一句話，你問我臺灣適不適合發展核電，對不對？是這個意思？
- 吳委員怡玎
對，以技術層面來說。
- 謝主任委員曉星
我認為以現階段的情況，臺灣是不適合發展核電的，為什麼？
- 吳委員怡玎
原因是？
- 謝主任委員曉星
我還是講，基本上，因為現在整個大環境告訴我們，臺灣的地質狀況的確是不好的，四十年前臺灣的地質狀況、活動斷層等等和今天要求的標準完全不一樣，特別是經過福島核災以後……
- 吳委員怡玎
我們臺灣的地質情況有沒有比日本的還要嚴重？
- 謝主任委員曉星
我跟你講，我們在談這個問題就要談技術，那就談技術，至於您剛剛提到的，是的，沒有錯！我們不應該把核電當作洪水猛獸，但是有些國家適合發展，有些國家不適合發展，就這麼簡單！
- 主席
主委，不要反質詢喔！
- 吳委員怡玎
請問比較我們和日本，我們的地層有比日本的還要不穩定嗎？
- 謝主任委員曉星
我還是強調日本的情況和我們的不一樣嘛！日本有核能工業，我們臺灣沒有核能工業，我還是強調，如果真的要講這件事情，日本早在四十多年前就發展再生能源，它有陽光計畫，它有月光計畫，可是到今天它做成了嗎？
- 吳委員怡玎
沒有，我說以地理條件來說……
- 謝主任委員曉星
我要講的意思是日本有它發展的條件，我們臺灣有我們臺灣發展的條件。
- 吳委員怡玎
我先不看其他產業，我就只看地理因素、自然因素，臺灣適不適合發展核電？
- 謝主任委員曉星
而且我們又在……
- 吳委員怡玎
主委，你沒有回答我的問題啊！適不適合？
- 謝主任委員曉星
你看核一、核二、核三，特別是核一、核二，還有核四，雖然它沒有在運轉，但是坦白講……
- 吳委員怡玎
主委，我的想法很簡單……
- 謝主任委員曉星
它方圓200公里以內或50公里以內有700、800萬人耶！
- 主席
主委，傾聽一下委員的質詢，好不好？
- 吳委員怡玎
我希望你的位置站在很科學的角度，讓兩邊的聲音都讓人家聽到。我知道剛剛民進黨許多委員說你沒有讓民眾聽到核能的嚴重度，但是我覺得兩邊的聲音都應該要讓人家聽到，……
- 謝主任委員曉星
是的，我現在就是在做同樣的事情啊！是的。
- 吳委員怡玎
好，我其實也只是呈現一些事實，根據OECD的統計，2011年福島事件之後，現在全世界的核能發電量已經回到了高峰，已經比發生福島之前還要高了，而且他們預估尤其在全球暖化的情況之下、大家都要decarb（去碳）的情況之下，2040年核能發電量會增加55%，這是世界的趨勢。當然主委剛剛說了，臺灣有自己的地質條件，而和我們地質條件最接近的就是日本，我們希望單純以地質條件、自然環境這件事情來考量，就像你說的，我們有地震，地震發生時，reactor可以直接shut down，但是我們有海嘯嗎？它必須是兩個原因加起來的，因為地震發生時，reactor就shut down了，備用發電就進來了，水就灌進來了，所以我說的是核電可以被安全地使用，在國際上，可以被安全地使用是要在良好的監督管理之下，並不能因為你覺得你沒有辦法良好的監督管理就不去用它，我覺得……
- 謝主任委員曉星
我還是強調我們現在也在用，我們現在就要去儘量做到良好的監督與管制嘛……
- 吳委員怡玎
所以你的意思是我們是有能力、有能量去做好良好的監督管理……
- 謝主任委員曉星
至於未來要不要用，我剛才已經講過了……
- 吳委員怡玎
我先說了，我不談政治……
- 謝主任委員曉星
是、是、是。
- 吳委員怡玎
我只談自然條件，所以主委的意思是我們是可以有能力良好監督管理運用核能的……
- 謝主任委員曉星
不是，特別我要跟委員講，基本上，福島核災這個事情還有牽扯到一個……
- 主席
主委請簡單回答。
- 謝主任委員曉星
人為的失誤嘛！那有人為的失誤，你也同意嘛！基本上，他們的決策是錯誤的，在這種情況之下……
- 吳委員怡玎
哪一部分？
- 謝主任委員曉星
我說的是當初他們緊急應變的狀況，我想你也看過「福島50英雄」那部電影嘛！
- 吳委員怡玎
主委，我的詢答時間其實已經用完了。
- 謝主任委員曉星
我知道、我知道，我們可以私下再討論。
- 吳委員怡玎
謝謝主委、謝謝主席。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳怡玎本人的發言。