蔡易餘於邀請經濟部部長列席報告業務概況,並備質詢

民主進步黨民主進步黨・嘉義縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為核能無法取代燃氣,已經不是一個適當的選項。「基本上,核能已經不是一個適當的選項。」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為針對未來的非核家園,可用天然氣取代燃煤,這是必須推動的方向。「所有能源政策裡面,針對未來的非核家園,可用天然氣來取代燃煤,這是我們一定要推的一個方向。」

發言紀錄

  1. 蔡委員易餘

    (11時57分)謝謝主席,有請部長。

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    委員好。

  4. 蔡委員易餘

    部長好。部長,今天很多委員都針對三接的後續質詢,因為明天可能會有70萬份的公投連署書送件,在8月就要面對公投,我認為在這個階段對社會做一個很清楚的說明是最重要的事情。像我來自嘉義,對於桃園的過去沒有那麼地瞭解,在我瞭解三接議題之前,我們是充滿著不知道,我們也不知道為什麼三接會影響到藻礁的存在。但是在經過幾次研究之後,我們知道它是有很大的變化,這個變化來自於2015年原始核定200公頃,就是除了三接這個港之外,還要開發工業區,後來2018年為了要保護在這個港區內部的藻礁,所以把整個工業區都拿掉了,只剩下一個橋樑工程、外部的圍堤以及三接要接天燃氣的部分,所以整個面積從200公頃下降到23公頃。

  5. 部長,你現在可以清楚說明,現在這個23公頃完全跟G1、G2這兩個藻礁區沒有關係了,你在這裡能不能清楚地跟大家跟大家說明呢?

  6. 王部長美花

    沒有錯,岸邊都是既有的填區,我們都沒有再增加任何的填區,G1、G2現在有藻礁的地方都會保留的很好,而且中油也按照當時環評的規定,進行相關生態保育。

  7. 蔡委員易餘

    我用這張圖片做說明,它的工程在持續中,而且整個工程已經做到最後一步,我們可以看到,整個工程是在圖片的右半部,跟左半部G1、G2的藻礁沒有關係,我們接下來的三接工程會影響到整個電力能源配比的需求,部長,燃氣相對於其他的如燃煤應該是比較優質的選項,這沒有錯吧?

  8. 王部長美花

    沒有錯,我們希望大潭電廠的三接完成後,就可以供氣給該電廠8、9號兩個機組的用量,如此也能大幅提升燃氣而減少燃煤的使用量。

  9. 蔡委員易餘

    以燃氣來取代燃煤,大家站在環保的立場,也希望減少PM2.5,而不要有這麼多的空污,所以下降燃煤是我們的既定方向。

  10. 王部長美花

    是。

  11. 蔡委員易餘

    第二個,現在外部不斷在釋放的訊息,就是三接設在觀塘不是最好的選項,因為還有另外一個選項叫做把它拉到臺北港。我要問的是因為我看了相關的地圖,事實上,如果放棄觀塘的三接,你把它拉到臺北港,有可能會有兩種情況,一是要拉管,即陸上的管要拉40公里到臺北,或者是拉海上的管到臺北……

  12. 王部長美花

    這要50公里。

  13. 蔡委員易餘

    如果要拉50公里的管線,中間是不是會經過更多藻礁區域呢?

  14. 王部長美花

    沿路要從臺北港一直拉過來,這邊都是礁石的區域。

  15. 蔡委員易餘

    都是礁石的區域,所以你要拉到臺北港的話,這項工程影響所及就已經不是現在大家在講G1、G2的觀塘這裡了,基本上,整條都是它的工程範圍,是這樣沒有錯吧?

  16. 王部長美花

    對,拉海管的話,確實會在礁石下面去拉管,而拉海管的工程時間及困難度也很高。

  17. 蔡委員易餘

    所以我想從所有的科學證據,以及站在我們的能源政策上而言,對環保最衝擊最小的就是在這裡,而臺北港並不是一個好的選項。

  18. 另外一個訊息,就是到底核能這件事情有沒有辦法取代燃氣?部長認為核能有可能再回來嗎?

  19. 王部長美花

    核二的1號機,因為它的燃料池已經滿了,還比原來年底要提早到今年6月就必須停機了,核二的2號機在2023年的年限也到了,而需要除役,所以這些都不可行!核三是2025年會到期。

  20. 蔡委員易餘

    看起來核二的1號在6月要停機,因為燃料池滿了,核二面臨停役,核三也要停役,那核四的問題就又更大了,基本上,核能已經不是一個適當的選項。核能還有一個根本的問題,我昨天看到一則新聞,侯友宜市長在問我們行政院,到底什麼時候要將這些核廢料移出新北市?部長有沒有辦法有這樣的規劃呢?

  21. 王部長美花

    目前確實要由中央及地方來努力啦!現在還沒有找到理想的最終方式。

  22. 蔡委員易餘

    找不到嘛!能放到哪裡去?我想不到啊!找不到啊!侯市長跳出來說這些核廢料的問題,看起來新北市心裡開始很不愉快嘛!大家在講核能,然後針對所謂核能後續核廢無法處理的問題,即沒有辦法做一個最終處理的這件事又撇開不講。所有能源政策裡面,針對未來的非核家園,可用天然氣來取代燃煤,這是我們一定要推的一個方向。接下來如果公投要進行的話,部長會很辛苦,可是我希望很多事情需要更多的澄清,然後讓大家瞭解,否則我覺得我們中南部的鄉親不瞭解,我們對北部的用電情況及三接等都不瞭解。

  23. 王部長美花

    一般來講,這都太專業了,但是為了這件事情,我們會儘量來讓大家瞭解整個政策及問題所在,還有我們中油在三接的部分,其實有做了哪些努力來降低對生態的衝擊,我們也都要讓大家來瞭解。

  24. 蔡委員易餘

    好,我想部長在未來真的要讓社會能夠知道,我覺得這件事情,因為越討論越能知道這一個選項是正確的。如果你輕易要把這件事打掉,然後不讓它做,那臺灣未來整個能源布局會怎麼辦呢?這件事情一定要講給社會知道,我覺得大家一定會支持經濟部現在這樣的一個能源政策。

  25. 再給我一分鐘,我請台糖董事長,我講的一樣是能源,因為台糖現在有很多用地大概都是在做太陽能,尤其是在滯洪池的地方。我只是要向部長及董事長提示一件事情,很簡單,因為現在太陽能在滯洪池會有所謂給地方的回饋,我希望回饋方法能訂同一個標準,然後也不要讓地方自己去跟能源商溝通,這樣會造成大家在那裡比來比去,這會很麻煩,好不好?何況對於我們整個未來的能源政策,有時地方會有argue,即會說那個地方的回饋是怎樣,而這個地方的回饋又是怎樣,由於有不一樣的標準,所以我希望應將標準建立起來,然後台糖公司來扮演溝通的角色,不要將難題都丟給地方,而且要我們自己去講。

  26. 主席

    請台糖公司陳董事長說明。

  27. 陳董事長昭義

    我們來跟廠商多協調一下,基本上是廠商的回饋。

  28. 蔡委員易餘

    廠商的回饋沒有錯,但是土地是台糖的,你們來幫我們講,這樣會比較有說服力道,不然我們地方自己在面對廠商時,大家都在那邊比較,就會很難處理。

  29. 陳董事長昭義

    我們加強溝通,謝謝。

  30. 蔡委員易餘

    好,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡易餘本人的發言。