民主進步黨・新北市第4選舉區發言紀錄
- 吳委員秉叡
（9時19分）主委早，跟你請教，應該是去年太陽能光電板的證券化，不知道你有沒有印象有這樣的議題？
- 主席
請金管會黃主任委員說明。
- 黃主任委員天牧
委員早，有些社區或是NGO的組織希望有一個平臺，讓這些融資方面，能夠得到幫助。
- 吳委員秉叡
它除了融資之外，因為那時候要架設的太陽能光電板很多，當然它需要資金，然後後面維修管理是由那個管理單位，但是每一片太陽能光電板可以當作一個單位這樣證券化的賣出去，讓每一個投資人，簡單講，你可以一個人，也可以兩、三個人共有一片太陽能光電板，讓投資大眾或這些對永續經營有興趣的年輕人，可以來參加太陽能光電發電計畫，而這個要完成，就是發行必須要有公信力，之前談這個議題的時候，當時來跟我陳情的人，因為我也是希望他們要先跟金管會來進行這方面的溝通，不知道後來這一方面有沒有進度？
- 黃主任委員天牧
委員，是不是可以請張局長跟您報告？
- 吳委員秉叡
好，請張局長上來。
- 主席
請金管會證期局張局長說明。
- 張局長振山
先前的確有一個太陽能的方案來跟我們談這個部分，但是我們當時認為它不是我們證券交易法的有價證券，所以它的內容必須調整，會偏向於走融資行為，後來就沒有再來找我們了。
- 吳委員秉叡
謝謝。本席就是要藉由這樣的事情跟主委報告，你今天講了綠色金融行動方案，它其實還有很多的可能性，如果我們用框架，就像張局長講的，你一定是要證券，那定義會不太一樣。為什麼我剛剛講的那個方案跟張局長說可以考慮它的可行性，因為第一個，參與感很高。譬如說，在哪一個地方雖然一口氣有幾千片的太陽能光電板，但是我可以感受到哪一片是我的或哪兩片是我的，或是兩、三個人共有一片，感受度會很高。第二個，它每個月發電的時候，假設因為它是要躉售給台電，每個月躉售之後的成果，他馬上就可以收取，當然他必須付出一些維護或維修等等這些相關的費用。但是如果我們一直用原有的框架來看它的時候，可能這個方案要去推就有困難，所以在進行綠色金融行動方案的時候，有沒有可能更有彈性、有更大的空間去接受各式各樣的方案？
- 黃主任委員天牧
我覺得委員提的方向，我們願意再用比較新的想法去容納這些想法，我們會努力去研究。
- 吳委員秉叡
好，因為等一下可能也有別的委員會提到這個問題，現在行政院蘇院長在109年有核定國家級的融資保證機制，有由國發基金跟銀行共同出資提供1,000億元的融資保證，引導資金持續投入離岸風電等重大建設，這方面的具體進展怎麼樣？
- 黃主任委員天牧
我們有一些融資的數字，是不是請莊局長報告一下？
- 主席
請金管會銀行局莊局長說明。
- 莊局長琇媛
這個就是國發會主導的，分別是由國發會及銀行出資，現在才剛成立。
- 吳委員秉叡
109年核定之後，剛成立，所以它目前還沒有多少成效。我們上個會期有修保險法，其實裡面就是要讓那些保險公司的資金也可以投入公共建設，包括有沒有可能可以投入綠色金融行動方案裡面？
- 黃主任委員天牧
應該有，包括被投資公司由實收資本額變成淨值，但是希望這個會期能夠通過。
- 吳委員秉叡
目前就是很困難，也沒有進行政黨協商啊！
- 黃主任委員天牧
我們希望再努力。
- 吳委員秉叡
努力就要去溝通嘛！
- 黃主任委員天牧
有。
- 吳委員秉叡
溝通的情況、成效如何？
- 黃主任委員天牧
另外一位委員應該是表示同意了。
- 主席
請金管會保險局施局長說明。
- 施局長瓊華
是，我們已經跟委員溝通過了，應該可以進行協商了。
- 吳委員秉叡
可以進行協商，好，現在的綠色債券包括國營事業、銀行及國內外民營實體產業發行的綠色債券，有沒有具體的數據？
- 黃主任委員天牧
56檔、1,607億。
- 吳委員秉叡
那跟一般債券，兩者中間的差異是？
- 黃主任委員天牧
就是它要發行之前，櫃買中心要去審查，到底它發行的目的是不是跟綠色或是社會債券的性質相同，發行之後，每年還要去檢視用途是不是跟你發初發行所講的是相同的，所以它是要以綠色為標的、為範圍。
- 吳委員秉叡
所以你剛剛的報告裡面講至少檢查它必須要有六成以上用在這一方面？
- 黃主任委員天牧
那個是投信基金，這個是用途上面，就要去符合你當初發行計畫的規定，不能夠讓它有漂綠或是名實不符的情況。
- 吳委員秉叡
OTC有講，到2018年5月底為止，促成了11家國內外公民營機構發行，目前是公開發行16檔債券嗎？
- 主席
請櫃買中心陳董事長說明。
- 陳董事長永誠
綠色債券有56檔。
- 吳委員秉叡
多少檔？
- 陳董事長永誠
累計有56檔。
- 吳委員秉叡
因為我的資訊比較落後，是到2018年5月，所以在這裡面有沒有想一個方法，讓它可以更好、發行更多、更多人來投入？
- 陳董事長永誠
目前情況都還很順利……
- 吳委員秉叡
算是順利？
- 陳董事長永誠
對，我們今年目前預計4月還會發4檔，公民營企業、金融機構跟製造業都有，他們等財報出來以後，4月就會有4檔。
- 吳委員秉叡
好，謝謝。主委，我是希望這個方面能夠繼續努力，為什麼？因為我們就以臺灣的能源配置長期來講，當然希望火力發電是要降，包括燃煤要降，燃氣占一部分，這部分的替代，因為我們2025就非核家園了，所以必須要用再生能源來替代，而再生能源當中的水力，你看臺灣現在又旱災，水力不是那麼可依靠，而且比例也是很低，所以主要就是要太陽能的光電板，再來就是風力發電，這一方面，因為都需要大筆的資金，其實臺灣也是游資氾濫，你知道嗎？臺灣現在超額儲蓄很高，如何引導這些超額儲蓄進到再生能源的投資，這部分也是相當重要的。
- 黃主任委員天牧
是，我們從2017年開始就朝這個方向，櫃買中心也很有企圖心，今年會成立永續版，把這個版面擴大，不是單獨發債，而且變成一個版，引起國際投資人的注意。
- 吳委員秉叡
除此之外，坦白講，投資人也是想獲利，我們除了有這麼多的基金，讓他們有這樣的資金投入這個產業之外，關於獲利的部分，有沒有什麼想法？
- 黃主任委員天牧
獲利應該是發行機構自己按照市場整個商業條件去做的……
- 吳委員秉叡
但是重要的是不能讓他踩雷啊！一踩雷的話，大家就怕啦！
- 黃主任委員天牧
如果是櫃買來講，他在審查的時候，特別就要去注意發行公司相關產業物的條件跟前景。
- 吳委員秉叡
好，謝謝。
- 黃主任委員天牧
我們會加強努力。
- 吳委員秉叡
大家一起努力，謝謝你。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳秉叡本人的發言。