民主進步黨・高雄市第4選舉區發言紀錄
- 林委員岱樺
（9時36分）主委，本席質詢議題有三，萊豬檢測、日本排放輻射廢水及牛結節疹疫苗等議題。
問題一，萊豬檢測，本席想就民眾的立場，希望農委會能夠清楚說明。我們每日公布的豬肉儀表板，是由農委會來提供國產豬肉的訊息，而關務署跟食藥署會整理自各國進口豬的豬肉量及萊劑檢測合格率等資訊，本席就針對這個合格率請教主委。什麼叫做合格率？應該是指「檢測合格批數」除以「檢測批數」所得出來的「比」，但是這在豬肉儀表板完全看不出來，從頭到尾數字是靜止不變的。回到上一頁來講，右邊是標準的，你們檢測萊劑批數從頭到尾都是零，重量也全部都是零，這是上個禮拜五的數據。到目前為止，民眾也會質疑有無檢測這件事情，美國萊豬究竟到目前進口了幾批？檢測了幾批？
問題二，衛福部在1年檢測量僅3萬間餐廳，全臺登記在案餐廳有49萬間，還有未登記的小吃跟攤販，政府承諾會投入經費跟人力來補助各地方政府，請問到今天為止，你投入了多少？各地方政府目前檢測量各是多少？日前在臺中市政府檢測出超市的美牛萊劑超量，所以地方政府是有投入的，到底各縣市政府的狀況如何？
問題三，本席在這邊建議，應該比照豬肉儀表板的方式詳實公布中央跟地方每日的檢測數據，才能夠讓民眾對食安解除疑慮，這些是否能夠落實？主委，請回應。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
委員的這三個問題非常好，但我只能回答第一個，因為其他兩個是衛福部的權責。
- 林委員岱樺
好，沒問題。
- 陳主任委員吉仲
其實剛剛儀表板是指檢出萊劑，不是檢出萊克多巴胺合格率，也就是說現在所有進口豬肉進來的都是百分之百合格，只是沒有一件是有所謂含萊克多巴胺，所以這是完全不一樣的。委員講的合格比……
- 林委員岱樺
所以合格率都是百分百？
- 陳主任委員吉仲
當然百分之百。
- 林委員岱樺
好。
- 陳主任委員吉仲
因為如果不是百分之百是不會進來的，所有不管是境內或邊境的檢出都是政府的職責，只要檢測出不合格，不是退運就是銷燬，在國內也是等同這樣的方式，至於……
- 林委員岱樺
針對第二個問題，針對中央及地方要投入有關檢測萊克多巴胺等的經費跟人力，要請哪個部會回答？
- 陳主任委員吉仲
這個請衛福部薛次長說明。
- 主席
請衛福部薛次長說明。
- 薛次長瑞元
報告委員，剛剛提到的檢測，到4月11日一共檢測1,157批，統統沒有含萊劑，因為我們是逐批檢驗。
- 林委員岱樺
主委已經回應了，你就不用再回應，他既然說放在儀表板的，一定都是百分百合格的，現在民眾就解決這個疑慮，你就針對第二個問題說明。
- 薛次長瑞元
第二個，有關地方跟中央之間的合作，我們在去年年底時開放，我們跟地方合作宣導……
- 林委員岱樺
經費跟人力各投入多少？
- 薛次長瑞元
另外在檢驗的人力上，我們也有補助給地方政府，我們報給行政院一個豬肉安心計畫……
- 林委員岱樺
那是你們的政策，那數據呢？結果呢？還有你們在儀表板當中是不是能分中央跟地方每日的檢測數據？是不是也能夠在儀表板當中增列地方的部分？可不可以落實？
- 薛次長瑞元
這個當然，因為儀表板本來是要讓民眾一眼看去就很清楚的，中央及地方……
- 林委員岱樺
所以你認同本席的建議，加上各地方的檢測數據？
- 薛次長瑞元
跟委員報告，中央負責的……
- 林委員岱樺
這個地方也很簡單，如果各縣市有做，就把數據傳到你們中央統籌的部會，這樣就好啦。
- 薛次長瑞元
我稍微跟委員解釋一下，一個是邊境檢驗，這個都是中央在做，另外一個叫做後市場，就是東西已經賣到市場然後去做抽測，這個地方及中央都有人做。
- 林委員岱樺
可不可以用在儀表板上呈現出來？
- 薛次長瑞元
我們來研究看看。
- 林委員岱樺
好，你要研究，什麼時候完成？
- 薛次長瑞元
如果要做的話，應該一個月之內是可以來處理。
- 林委員岱樺
好，一個月後，我們就會看到豬肉儀表板會有地方的檢測數據。
針對下一個議題，即日本排放輻射廢水入海的問題，我要強調、釐清的問題是，日本要排放的核污染水是核反應爐內的核污染水，他一直說我們臺灣也是一樣有排放，他們排放的結果跟我們臺灣排放的是一樣，但本席瞭解結果是不一樣的，這個圖很清楚的，核反應爐內所稀釋出來的，現在日本存放的叫做核污染水，他們要排放的是核反應爐內的，我們國內現在排放的是核反應爐外冷卻用海水，這是兩個完全不同的核廢水排放，臺灣排放的不是核反應爐內的水，日本現在要排放的是核反應爐內的核廢水。
根據綠色和平組織等環團認為，放射性物質像碳-14會殘留在水中，並容易聚集於食物鏈，累積攝取會傷害DNA。日本大分大學輻射風險評估專家也表示，日本政府計畫透過稀釋的方式將廢水排入海，稀釋是用無毒的海水來稀釋，但是他們沒有辦法把原有數量的有害物質去化掉，原來有害的物質還是有的，他們稀釋只不過是用大量的海水，所以這不代表稀釋後能夠將有害的物質變的安全跟不具危險。
你們剛才也講了很多，就是從現在開始的兩年內，你們會在相關海域加強檢測，這樣的作法本席認同，但是我剛才看了幾個部會的報告，覺得只有行政院原子能委員會最有良心，畢竟他是專業，當他發現這個問題的時候，他們有向日方表達反對的立場，當然也有建議的作法。所有各部會只有他敢講，表示反對。按照日本所講的，如果核廢水，就是核反應爐內核廢水是無害的，當初核災發生時，出來的核廢水為何還要儲存？就直接排放就好了，一樣稀釋排放，為什麼要一直儲存、儲存，現在才要排放？因為儲存的量已經滿檔了，飽和了，他不想再花錢下去做儲存的設施，所以就直接排放，重點是這個，所以如果說真的無害，為什麼當初不直接稀釋排放？
可見如果他不這樣做，就會對日本漁產及臺灣漁獲必然受影響，臺灣將會受到核氚污水影響的魚種有25種共25萬餘公噸，年產值高達140億。
據媒體報導，臺灣區遠洋魷魚暨秋刀漁船魚類輸出業公會理事長發聲了，他說如果核廢水一放出，最壞的狀況是臺灣漁業倒掉一半，而且這最壞狀況，臺灣漁業倒掉一半是因為整個漁業從源頭就萎縮了，受害的不只是漁民及船公司，還包括魚販和加工廠等產業鏈，而這也不只秋刀魚受影響，像宜蘭捕撈鯖魚、基隆釣白帶魚、東港鮪延繩釣魚場等等都會受到影響，這是民間的聲音。
農委會說會增加抽驗件數到500件，你們的報告講得很清楚，水試所也會增加檢測至62點，頻率更從1年2季提升至1年4季，主委，若造成損失，您說兩年後會根據上述科學數據證明臺灣漁場本來沒問題，因為受到日本的排放核氚廢水污染，那麼我們就要求償。
我舉一個例子給你聽，韓國慰安婦對日本索賠是從1992年開始，到今年1月23日，但日本政府都堅決否認慰安婦日本沒責任；韓國從1992年到今年1月23日才有定讞，求償人數僅12人，每人236萬臺幣，12人總計2,832萬臺幣，結果韓國向日本索賠，賠不賠？日本不賠，他說日方主張國家主權豁免權，如果連韓國、日本這樣的議題，要向日本求償都這麼困難，我們要以剛才數據向日方求償140億，談何容易，而且兩年後變數太多，現在你就應該跟日本簽訂求償機制，給人民、給漁民一個交代。
- 主席
林委員時間到。
- 林委員岱樺
再來，我最後一個問題，我直接也提出來。牛結節疹，臺灣本島出現首例牛結節疹，全臺牛隻將施打疫苗，你們緊急採購18萬劑，預計22日抵臺，去年的時候，金門首度爆發牛結節疹，當時你們以撲殺並施打疫苗來控制疫情，我們消費者有兩個質疑，農委會說病毒不會人畜共通，牛奶及牛肉不受影響，本席要問施打疫苗後，牛奶及牛肉對人體有沒有影響？
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告，完全沒有影響。
- 林委員岱樺
完全沒有影響，那如果沒有影響，去年7月金門就有牛隻疫情，為何當時不進口疫苗讓全國牛隻施打？這樣疫情就不會擴散到本島來，而且當時不全國施打疫苗的考量是什麼？請說明一下。
- 陳主任委員吉仲
非常感謝委員詢問有關牛結節疹的問題，去年7月金門爆發的時候，我們第一時間就在金門離島全部施打疫苗，結果在一個月全部控制住，我們還因為這樣到OIE去分享整個經驗。
另外，當初發生的時候，我們的政策目標就是不能讓它跑到本島來，所以我們做了各式各樣的防範，因為畢竟施打疫苗部分是要成本及需要人力的，我們認為如果可以在邊境上把蚊跟蠅大幅度的控制，不讓它進來的話，這也是當時國內不施打疫苗。
- 林委員岱樺
主委，我認為當時就應該要打了，沒有關係，現在已經發生了，你說要成本，你就馬上進口18萬劑疫苗，22日就抵臺了。
主席，請再給主委10秒時間。
- 主席
好。
- 林委員岱樺
針對日本排放的廢水，這是人民的問題，請你回應。你有沒有要對日本求償？你現在做這個檢測之後，萬一有問題，你求償得了嗎？
- 陳主任委員吉仲
非常感謝委員，你提的科學根據非常的好，而且這個建議也非常的好，我們還有兩年的時間，我們絕對會窮盡一切方法，來確保所有漁民的權益，所以跟日本政府求償是非常好的建議。
- 林委員岱樺
求償機制要不要去做？
- 陳主任委員吉仲
我們會來跨部會……
- 林委員岱樺
求償機制，跟日本求償，在這兩年內你就要開始進行……
- 陳主任委員吉仲
所有的議題還是要回到整個相關的科學依據跟相關的國際的……
- 林委員岱樺
之後如果發現有問題的話，你要怎麼求償？
- 陳主任委員吉仲
所以我們要提供我們相關的科學依據……
- 主席
時間到。
- 林委員岱樺
是之後？還是這兩年就要研擬求償？
- 陳主任委員吉仲
這兩年就要同步開始進行，這兩年就要開始進行，謝謝。
- 林委員岱樺
好，主席，你是在野黨的召委，聽清楚，他這兩年就要進行求償機制，這要監督好。
- 陳主任委員吉仲
委員，這兩年要進行所有科學根據的蒐集以及相關國際的規定，因為這國際規範……
- 林委員岱樺
即使我們受到傷害之後，而求償機制你現在不研擬，反正到時候再說，就像韓國一樣嗎？
- 陳主任委員吉仲
沒有，沒有，絕對不是這個意思，我絕對站在漁民的角度。
- 林委員岱樺
好。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林岱樺本人的發言。