陳秀寳於教育及文化委員會第14次會議邀請行政院原子能委員會主任委員謝曉星、行政院農業委員會、外交部、經濟部

1. 陳委員秀寳

   （12時31分）主委好，今天安排的是「日本政府將排放福島核電廠含氚廢水恐造成海洋污染與我國政府因應措施」的專題報告，其實3月15日在教育及文化委員會進行原能會業務報告的時候，就稍微帶到日本福島第一核電廠含氚廢水的處理方式和處理的現況。之前報告中提到，原能會針對本案循外交管道承擔起整合的工作，邀集相關部會組成跨部會因應平台，也積極研商各項因應作為，包括規劃輻射廢水的海洋擴散模擬預報作業，以及臺灣附近海域環境輻射監測分工及資訊整合機制，還有漁場輻射檢測的作業等。既然已研議出相關的因應作為，對於相關資訊的掌控，在今天原能會報告的第6頁指出，「尚未公布相對應的輻射監測計畫、缺乏海洋及大氣的擴散模擬」等資訊，既然原能會已規劃輻射廢水海洋擴散模擬預報作業，請問有沒有設想未來在怎樣的情境下會進行預報作業？對於範圍中該通知的對象要如何通知？

2. 主席

   請原能會謝主任委員說明。

3. 謝主任委員曉星

   我先就委員最後的問題開始談，有關通知的方式，首先我們會成立一個專區，專區中會有即時動態，如果沒有發現什麼異常，我們基本上是不會發布，但若有異常，我們就會馬上啟動應變機制，這個時候我們就會發布了，這是我們目前所採用的。但是這一點卻不是馬上就能做到，我剛才就講過了，全世界做海洋放流的，就我的經驗告訴我……

4. 陳委員秀寳

   主委，本席是請教您，未來是不是有設想過在怎樣的情境之下，你們會進行預報作業？

5. 謝主任委員曉星

   預報作業是我們隨時都會做的。

6. 陳委員秀寳

   隨時都會做？

7. 謝主任委員曉星

   只要模式是建立在軟體code已建立好之上的話，講白一點我們當然就可以隨時像氣象局預報那樣。

8. 陳委員秀寳

   原能會重要的工作之一就是對核安、輻安的管制和監督，因為國內還有核電廠在運作，相鄰的國家也有核電廠，甚至還發生過核子事故，所以需要對整個環境海域進行很嚴密的輻射監測。

9. 有關106年到109年原能會和相關部會辦理過臺灣海陸域環境輻射調查計畫的執行報告，原能會針對臺灣沿岸區分成8個區塊，做了9個取樣點，並針對海水及岸沙採樣。109年是每一季執行一次採樣分析，農委會水試所也定期執行臺灣漁場的海水水質監測，在指定的採樣點採集表層海水和深層海水。你們的報告說會在冬季及夏季各取樣一次，會採集岸沙和海水，這兩個時間點共會採集48個點（24個點各採2次）。另外也與海委會的海巡署合作，會在離島海域採集海水及岸沙，一樣分為冬季和夏季各一次，兩個時段對海水的取樣共取了54個點，而岸沙是12個點。為因應日本福島第一電廠含氚廢水的排放措施，原能會也和海委會海保署另有一個臺灣海域氚輻射背景調查計畫，採樣點共有33點，也是半年採樣一次。主委，本席很肯定原能會和相關部會進行的環境輻射調查計畫……

10. 謝主任委員曉星

    謝謝。

11. 陳委員秀寳

    但就原能會自己執行的沿岸採樣，有沒有辦法再增加採樣點，進行更密集的監測？

12. 謝主任委員曉星

    我請輻射偵測中心主任說明。

13. 主席

    請原能會輻射偵測中心徐主任說明。

14. 徐主任明德

    跟委員報告，我們自106年3月開始執行臺灣臨近海域的調查，一開始設定的是「銫-137」的放射性核種，接著到108年10月時，我們就開始針對「氚」這個核種進行調查。剛剛委員提到，整個監測計畫一開始是針對銫，其實每一年監測的點數會滾動性檢討，因此會稍微有點不同。為因應今年4月13日日本政府決定將含氚廢水排到海洋，我們會馬上重新檢討……

15. 陳委員秀寳

    你們的採樣點會增加嗎？

16. 徐主任明德

    會重新檢討，原則上是會增加。

17. 陳委員秀寳

    會不會增加？

18. 徐主任明德

    會增加。

19. 陳委員秀寳

    8區只有9個點，以整個海岸線來講，這樣的密集度會不會不夠？所以要提高，畢竟以目前的9個點來說，我覺得還是太少了。再者，有關原能會與海巡署和海保署合作的部分，主要都是在冬季和夏季進行採集，等於是半年才一次，你們在週一經濟委員會的報告中指出，農委會也強調他們會提高到每一季都進行採樣，並在62處海域監測水樣、浮游生物以及魚類，這些都全數列入檢驗的項目中。原能會與海巡署和海保署合作關於海域氚輻射背景調查的部分，是不是也一樣可以提高採樣的頻率到每一季進行？畢竟海洋是個動態的環境，隨著整個氣候的變遷，變數也很大。如果能用更密集、頻率更高的檢測作為是不是就更能掌握數值的變化？

20. 謝主任委員曉星

    行，我們會檢討改進，並予以增加。

21. 陳委員秀寳

    接下來我要請教，對於辦理這種採樣分析，是不是可以和相關部會研議在怎樣的情況下可以公開調查的資訊讓大眾參考？

22. 謝主任委員曉星

    我們現在就已經公開了，而且坦白講，我們以後會公開得更即時，換句話說會是動態的，而且……

23. 陳委員秀寳

    所以會把調查的訊息公開讓民眾瞭解嗎？

24. 謝主任委員曉星

    是的。

25. 陳委員秀寳

    原能會在整個輻射調查的執行報告中指出，經106年到109年採樣分析整個臺灣海域的輻射背景，海水中的銫-137變化不大，認為它處於穩定的狀態。但也從分析的結果發現，臺灣海水中的銫-137在水下200米到400米這個深層的濃度較其他水層高，表示這個部分你們還是要嚴加掌控。

26. 謝主任委員曉星

    是的。

27. 陳委員秀寳

    本席同時注意到你們在107年度的計畫報告中指出，進行海水銫-137數據分析的時候發現，銫-137在200米水深中的活度較高，是不是代表你們初步判定這個數值的變化與福島核災相關？未來是不是會針對這個部分持續追蹤？

28. 謝主任委員曉星

    會的，我們現在就是持續在追蹤當中。

29. 陳委員秀寳

    因為這些呈現數值會很直接地反映民眾的疑慮、整個國家的安全以及民眾的生命財產安全，民眾感到恐慌是無可厚非的，但是你們的職責就是必須在有條件之下公開揭露這些監測數值，讓民眾瞭解這樣的數值是不是在你們的掌控範圍之內，還有你們有什麼相因應的措施。

30. 謝主任委員曉星

    是，這個基本上沒有問題，我們目前也在做，可能很多社會大眾不見得有去看我們的官網，不過經過這件事情以後，我們要思考如何讓社會大眾在第一時間得知我們所公開的資訊，這個現在也是我們努力的方向。

31. 陳委員秀寳

    除了外來輻射對我國環境有影響以外，其實國內日常生活之中的輻射問題也很嚴重，必須正視，主委也很清楚本席一直很關心輻射相關從業人員的工作風險，除了醫學應用以及工業使用之外，還有商用飛航類的工作人員，他們工作的時候會接觸到高空輻射、宇宙輻射，宇宙輻射射線在離地表越高的地方越強，所產生的劑量也越高，大概每升高600英尺，劑量就會加倍。國內現在好像沒有這個部分的工作類別，他們申報的資料也沒有輻射監測的相關數據。之前你們有參考美國的評估資料，國內是否也可以用這樣的方式做評估，提供給相關的從業人員做必要的防護？

32. 謝主任委員曉星

    是，我們可以研議。

33. 陳委員秀寳

    好，謝謝。

34. 主席

    今天登記質詢的本會委員均已發言完畢。現在先處理臨時提案，今天有委員提出臨時提案計2案，請宣讀第1案。

35. 1、

36. 根據原能會輻射偵測中心「109年國民輻射劑量評估執行報告」指出，依照聯合國之分類，我國目前存在有職業曝露劑量的行業包括

    核燃料循環類（反應器運轉、核燃料循環研究）、醫學應用類（放射診斷、放射牙科、核子醫學、放射治療、其他應用）、工業應用類（工業照射、工業放射照相、其他工業應用）、天然射源類（商用航空、採煤業、其他採礦業）；以及其他類（教育機構、獸醫、其他及嚴重效應）。

37. 惟就歷年申報狀況來看，其中並無商用飛航此類人員輻射劑量管理之資料。再以原能會於該報告中引述美國資料而言，醫學應用及商用航空貢獻的輻射劑量較高；若以個人年有效輻射劑量部分來說，則會是商用航空部門的輻射劑量為高。又近年國際往來便利，航班大量增加，意味著商用飛航類從業人員接觸輻射更為頻繁，顯有儘速納管之必要。

38. 爰此，為積極維護該等人員職業權益、避免工作環境風險，建請原能會就「商用飛航人員職業曝露輻射監測」一事與相關單位研議；並於兩週內向立法院教育及文化委員會提出具體辦理之說明。

39. 提案人

    陳秀寳

40. 連署人

    林宜瑾　　周春米

41. 主席

    請問提案人有沒有要補充說明？

42. 陳委員秀寳

    主委，本席剛剛在質詢的後段沒有辦法完整陳述，因為國內目前沒有這一類工作人員的申報資料，以及輻射監測的數據，但是你們在網站上面也很直接揭露，這樣的工作人員所接受到宇宙輻射的風險是相當高的。其實美國對此是用評估的方式，他們也不是透過劑量佩章來監測，那麼我們自己是不是也可以制定一個評估的系統提供給相關從業人員參考？

43. 謝主任委員曉星

    是，基本上我們遵照辦理，但是「並於兩週內」改成「一個月」可以嗎？

44. 陳委員秀寳

    可以。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳秀寳本人的發言。