民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 范委員雲
（10時24分）實際上，行政院早就已經表達反對了，羅秉成是行政院發言人，其實他好幾次表達行政院的反對，而且也講原能會之前就多次表達反對，並且在本月12日也正式在日方告知時當場提出書面的反對，我們都有看到原能會的聲明。本席今天也在這裡強烈地表達我們反對福島核廢水排放入海，民進黨黨團也有一個聲明，就是後續行政院該做的事，包含原能會。今天我比較聚焦在原能會，就我的瞭解，你們本來就有在監控這件事情，因為日本福島核災的廢水已經累積了123萬噸，等於是500個奧林匹克標準游泳池，而且持續增加中。
所以我想問你的就是，福島核災廢水跟一般的核電廢水不大一樣，實際的成分為何？除了氚還有其他放射性物質嗎？綠色和平、綠色公民行動聯盟都有指出，福島核廢水還含有鍶-90、碳-14等等，這些物質有些半衰期比較長，會在海洋食物鏈中長期積累，最終回到人體。所以我想問的第一個，原能會雖然有要求了，但是你們有沒有要求到放射性物質的完整監測資料？另外，你曾經表達過，你們有在監測，你們監測的體系，除了原本這個氚之外，還有監測到其他放射性物質嗎？就是能夠監測到其他物質嗎？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
目前我們都知道有，因為它還沒有正式排放，所以排放東西的監測我們還沒有，當初在我的反對信函裡面就有要求它一定要公開、要提供這部分，特別強調即時的資料。
- 范委員雲
是。
- 謝主任委員曉星
以目前排放的看起來，氚的活度會比較高，相較於其他譬如碳-14、銫-137（Cesium-137）、碘-129（Iodine-129）、Cobalt-60等等這些，你剛才問我的，他們的活度可能稍微低一點、微量，換句話說，大概有63種左右，就是如你剛才所說的。但是相關的這些即時訊息，我們一定會要求它告訴我，甚至它排放的計畫也要規劃、計畫期程等等，我們都希望它提供給我們。
- 范委員雲
你們可以要求它把這些規劃……
- 謝主任委員曉星
當然是可以，為什麼？因為我們有臺日核能管制資訊交流備忘錄。
- 范委員雲
我想講的，你們原能會自己的檢測系統有沒有包含……
- 謝主任委員曉星
我們自己當然也在做……
- 范委員雲
有包含是除了氚之外，其他的部分呢？
- 謝主任委員曉星
我們目前所做的是銫-137。
- 范委員雲
你們有做銫-137？
- 謝主任委員曉星
是。
- 范委員雲
關於其他的你們有沒有能力去檢測……
- 謝主任委員曉星
我們目前氚是有能力的。
- 范委員雲
其他的部分呢？
- 謝主任委員曉星
氚也好，或是鍶也好，鍶-90是比較麻煩的，但是我們的輻射偵測實驗室是有這個技術能力，我現在要講的就是，氚在生物的這一塊，我們目前還沒有這個能力。我剛才有講到，5.5年的計畫裡面，就是要建立相關的基礎。
- 范委員雲
本席在這邊要求，就是你們應該竭盡你們的能力，然後尋求國際組織的合作，能夠在監測這個部分至少讓臺灣民眾，不管日方給你們多少資料，那個是另外一件事，我們自己就要有監測的能力才能處理，就算他把資料告訴你。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 范委員雲
其次，我想請問海洋署副署長，其實日本國內漁民也都在抗議中，他們對於核廢水排放對漁業的影響很憂慮，臺灣漁民當然也可能會受到影響，因為臺灣臨海的經濟魚類都是沿著黑潮往返臺日，福島核廢水排放後，可能擴散路線會重疊。本席也希望你們能夠跟日本政府嚴正聲明，如果日後漁獲真受污染的話，日本應該要中斷排放、賠償我國，這部分你們具體的作為可能是什麼？
- 主席
請農委會漁業署林副署長說明。
- 林副署長國平
是，我們在報告中也跟各位委員報告，就是我們現在跟相關部會在做準備工作，我們要蒐集好相關的背景值這些證明，如果未來真的有增加這些輻射劑量的話，我們會透過跨部會的合作，然後用外交途徑來跟日本求償，這個大概是我們現在在做的；至於細節的部分，因為跨部會會議會再討論，容我們再來做這樣的準備工作。
- 范委員雲
我們會陸續監督這個部分，因為代表臺灣漁民是你們農委會的一個責任，既然你們這邊喊出求償這個部分的話，請跨部會跟外交部合作，要讓民眾知道你們的強硬立場跟態度，好嗎？
- 林副署長國平
是。
- 范委員雲
再來，關於組織的部分，我們知道國際原子能總署（IAEA）在這個過程中，其實有跟日本保持溝通，提供相關的協助，臺灣雖然跟IAEA有一定程度的合作，原能會也在我國駐奧地利代表處派駐一名人力，加強跟IAEA總部的聯繫。但因為我們不是會員國，恐怕難以得到跟成員國相同的待遇，可是我們仔細去查一下IAEA規約的第四條B項有講到，「任何國家不論是否為聯合國成員國或任何專門機構成員國，凡由理事會推薦……」等等，這樣講代表其實非聯合國的成員也可以加入。我想請問原能會主委和外交部秘書長，就是臺灣目前已經在40個國際組織如APEC等等都享有會籍，所以我認為這個剛好是臺灣應該爭取加入IAEA一個重要的過程，它的入會程序就是─向理事會提出申請；理事會三分之二成員投票通過後，向大會做出推薦；大會表決通過。如果原能會監測的資訊做得好，其實IAEA也需要你的合作、需要你的資訊，請問一下原能會和外交部，臺灣是否有向IAEA理事會提出加入申請過？過去我們有沒有提出過？
- 謝主任委員曉星
我先跟范委員稍微說明一下，其實早在幾個月前，好像在上兩個會期之前，吳思瑤委員就有向我們提出來，請我們去加入IAEA，過去那麼多年我們都有嘗試去做，但是因為都有中國大陸的杯葛……
- 范委員雲
中國大陸杯葛是長期的型態。
- 謝主任委員曉星
你聽我講，但是現在這個timing是一個好的時機……
- 范委員雲
你同意這是一個好的時機……
- 謝主任委員曉星
如同你所講的，如果我們的監測很到位，然後我們的監測比IAEA還要準，而且他們需要我們的專家，坦白講這是一個很好的機會，是的，我們會去做，我們就不耽誤時間好不好？
- 范委員雲
你承諾會去做，而且你也認為，原能會做得好監測，你們的資訊就是我們加入的重要過程，是不是也請外交部秘書長，你們是不是能夠全力協助原能會這個部分，他們是專業上可能掌握這種關鍵的資料，對於日本核災廢水的事情，是不是能夠持續積極地協助？希望能夠在這個過程讓我們可以順利加入IAEA，然後讓我們的關鍵資訊協助大家一起處理日本核廢水的問題。
- 主席
請外交部臺日關係協會郭秘書長說明。
- 郭秘書長仲熙
是的，全力支援。
- 謝主任委員曉星
我補充一個，張大使與駐奧地利大使跟我們互動非常密切，這一點你不用擔心，謝謝！
- 范委員雲
針對這一件事情，主委是否可以在3個月內給我們書面的報告？
- 謝主任委員曉星
我會給你一份報告沒有問題，我們會盡力去做，謝謝！
- 范委員雲
好，謝謝主委！一起加油。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為范雲本人的發言。