發言紀錄
- 林委員為洲
(12時10分)請召委幫忙邀請海洋委員會副主任委員,還有原子能委員會副主任委員,另外台電鍾總經理。好,當然今天大家都會關注日本福島核災變之後的核災廢水,兩年後要排入太平洋,國際非常有爭議。我先把它定位,這個應該稱呼叫做核災廢水,一般講說核廢水,跟我們現在所有核電廠排出去到大海的廢水的性質是不一樣的,先說明一下好不好?說明日本福島核災廢水跟一般核二廠,還有在運作的核二廠排出去的水到底有什麼不一樣?他們接觸到哪些東西不一樣?給你1分鐘的時間講一下。
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
報告委員,日本是核災產生的,因為還有一些地下水流進去會經過破損的燃料。
- 林委員為洲
破損的燃料?
- 劉副主任委員文忠
對,所以它裡面含有的核種也會比較多,氚的濃度也比一般正常電廠的濃度高。
- 林委員為洲
一般電廠直接排出去的水接觸到什麼東西?排出去的。
- 劉副主任委員文忠
基本上正常運轉的……
- 林委員為洲
對,正常運轉的,我們沒有核災啊!
- 劉副主任委員文忠
它在正常運轉、維修或什麼作業的時候,多多少少會……
- 林委員為洲
它會接觸到哪些東西?
- 劉副主任委員文忠
機械洩水。
- 林委員為洲
機械?
- 劉副主任委員文忠
機械洩水,基本上會給予嚴格的處理之後……
- 林委員為洲
或是洗滌?
- 劉副主任委員文忠
回收使用,但是有一些像沾到污染的洗衣廢水,或是濁度比較高的廢水,就是雜項廢水,它裡面經過處理以後符合安全標準,再排……
- 林委員為洲
簡單地講,就是日本福島核災廢水,因為它是接觸到核災變故破損的核能棒,還是叫什麼?專有名字叫燃料棒,破損接觸到這些水,所以叫核災廢水,跟我們一般電廠排出廢水的性質不一樣,這個現在要先講清楚。請問福島核災在核災的等級上屬於哪一個等級?
- 劉副主任委員文忠
應該最高等級。
- 林委員為洲
臺灣有發生過嗎?
- 劉副主任委員文忠
沒有。
- 林委員為洲
除了福島之外,最近哪一次全世界哪裡有發生過?跟它同樣等級的。
- 劉副主任委員文忠
同樣等級的應該是車諾比。
- 林委員為洲
那已經幾十年前了,所以日本沒有處理過核災廢水的經驗,臺灣當然更沒有,連檢測老實講都要去建立新的模式,因為我們沒有經驗,核災廢水排出來,到底能不能排?這個都還很爭議。車諾比在內陸,政府是把它封起來,好像用石棺一層、一層加封起來,阻絕不要讓它有核污染外洩,今天這樣跟它比起來,你想想看同等級的福島核災,竟然我們讓那些接觸到最核心破損燃料棒的廢水可以排到海洋!你剛剛講跟車諾比同等級,車諾比是用石棺一直加封起來,跟外面的空氣無法接觸,這一次福島核災處理的方式,一樣接觸到最核心的燃料棒破損要排到海裡面,光這樣子就很難讓我安心;而且海洋有洋流,並不是影響日本而已,會隨著洋流漂到其他國家,將來當然有一個監測小組會監測到底怎麼排?訂定怎麼監測?訂定什麼樣的標準?這是國際原子能機構,屬於聯合國的機構?
- 劉副主任委員文忠
機構。
- 林委員為洲
IAEA?
- 劉副主任委員文忠
對。
- 林委員為洲
其他國家也可以參與?
- 劉副主任委員文忠
應該要會員國。
- 林委員為洲
我們能不能參與監督小組?
- 劉副主任委員文忠
雖然我們不是會員國,但是因為我們也是受影響地區的國家,我們會積極來爭取。
- 林委員為洲
要爭取啦!你們要表達明確,爭取加入監測……
- 劉副主任委員文忠
是。
- 林委員為洲
這個監督小組,因為我們是鄰國,靠得最近的幾個國家之一,韓國、中國大陸與臺灣是最近的,而且我們的漁場,其實在那個地方也是我們遠洋漁業的漁場之一,包括鮪魚、秋刀魚,很多都是在那個區域,所以臺灣不只是地緣上很近,本島會受到影響,我們的遠洋漁業是直接在福島附近,在捕魚耶!我們的遠洋漁業會受到影響。所以第一個,強烈的主張,因為這樣的關係,地緣鄰近、漁場重疊,我們要爭取加入監督小組,這個你要表達清楚,請你們要嚴正地表達清楚。因為我們太不瞭解,到底這種最嚴重的核災事故之後,要如何處理這些核污染的水?沒有經驗,大家都沒經驗,日本沒有經驗,臺灣更沒有經驗,要謹慎再謹慎,不是只有氚的問題。我再問你,一般我們核二廠排出去的廢水,跟接觸到破損燃料棒的這種核災廢水,它接觸到的這些放射性物質應該也不一樣吧!有什麼不一樣?
- 劉副主任委員文忠
一般來講它除了氚之外,還有62個其他的……
- 林委員為洲
62種?
- 劉副主任委員文忠
對,一般正常運轉的電廠它的核種大概二十幾個。
- 林委員為洲
你看完全不一樣,它是3倍接觸到不同的核輻射物質,有六十幾種,當然是不一樣,這些物質除了氚以外,能不能檢測出來?
- 劉副主任委員文忠
基本上都可以……
- 林委員為洲
標準在哪裡?
- 劉副主任委員文忠
應該說針對每一種核種……
- 林委員為洲
都有不同的標準?
- 劉副主任委員文忠
對。
- 林委員為洲
據我所知其他的譬如鍶、碳-14,這些東西它的半衰期可能更長,對人體的影響會延續、會到食物鏈裡面。其實重點應該是第一個,我們都沒有經驗,日本沒經驗,全世界都沒有經驗,接觸過核心破損燃料棒的核災廢水要如何處理?全世界都沒有經驗,要謹慎再謹慎、要監督再監督。第一個要表達的立場是反對排入大海,我覺得這個嚴正的立場先反對,然後我們的科技進步能不能把它處理到完全安全才排入?這樣的立場才對,希望你們要表達這樣子嚴正的立場,第一,要加入監督小組,因為我們是鄰近的國家,我們的漁場重疊,這個影響是很大的、很直接的;第二,我們是呼籲不要把核災廢水排入大海。請你們把這個嚴正的立場表達出來,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林為洲本人的發言。