林為洲於內政委員會第15次會議邀請海洋委員會主任委員、國家海洋研究院院長、海洋保育署署長就「日本擬排放福島核廢污水對國家海域環境…

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  1. 林委員為洲

    (12時10分)請召委幫忙邀請海洋委員會副主任委員,還有原子能委員會副主任委員,另外台電鍾總經理。好,當然今天大家都會關注日本福島核災變之後的核災廢水,兩年後要排入太平洋,國際非常有爭議。我先把它定位,這個應該稱呼叫做核災廢水,一般講說核廢水,跟我們現在所有核電廠排出去到大海的廢水的性質是不一樣的,先說明一下好不好?說明日本福島核災廢水跟一般核二廠,還有在運作的核二廠排出去的水到底有什麼不一樣?他們接觸到哪些東西不一樣?給你1分鐘的時間講一下。

  2. 主席

    請原能會劉副主任委員說明。

  3. 劉副主任委員文忠

    報告委員,日本是核災產生的,因為還有一些地下水流進去會經過破損的燃料。

  4. 林委員為洲

    破損的燃料?

  5. 劉副主任委員文忠

    對,所以它裡面含有的核種也會比較多,氚的濃度也比一般正常電廠的濃度高。

  6. 林委員為洲

    一般電廠直接排出去的水接觸到什麼東西?排出去的。

  7. 劉副主任委員文忠

    基本上正常運轉的……

  8. 林委員為洲

    對,正常運轉的,我們沒有核災啊!

  9. 劉副主任委員文忠

    它在正常運轉、維修或什麼作業的時候,多多少少會……

  10. 林委員為洲

    它會接觸到哪些東西?

  11. 劉副主任委員文忠

    機械洩水。

  12. 林委員為洲

    機械?

  13. 劉副主任委員文忠

    機械洩水,基本上會給予嚴格的處理之後……

  14. 林委員為洲

    或是洗滌?

  15. 劉副主任委員文忠

    回收使用,但是有一些像沾到污染的洗衣廢水,或是濁度比較高的廢水,就是雜項廢水,它裡面經過處理以後符合安全標準,再排……

  16. 林委員為洲

    簡單地講,就是日本福島核災廢水,因為它是接觸到核災變故破損的核能棒,還是叫什麼?專有名字叫燃料棒,破損接觸到這些水,所以叫核災廢水,跟我們一般電廠排出廢水的性質不一樣,這個現在要先講清楚。請問福島核災在核災的等級上屬於哪一個等級?

  17. 劉副主任委員文忠

    應該最高等級。

  18. 林委員為洲

    臺灣有發生過嗎?

  19. 劉副主任委員文忠

    沒有。

  20. 林委員為洲

    除了福島之外,最近哪一次全世界哪裡有發生過?跟它同樣等級的。

  21. 劉副主任委員文忠

    同樣等級的應該是車諾比。

  22. 林委員為洲

    那已經幾十年前了,所以日本沒有處理過核災廢水的經驗,臺灣當然更沒有,連檢測老實講都要去建立新的模式,因為我們沒有經驗,核災廢水排出來,到底能不能排?這個都還很爭議。車諾比在內陸,政府是把它封起來,好像用石棺一層、一層加封起來,阻絕不要讓它有核污染外洩,今天這樣跟它比起來,你想想看同等級的福島核災,竟然我們讓那些接觸到最核心破損燃料棒的廢水可以排到海洋!你剛剛講跟車諾比同等級,車諾比是用石棺一直加封起來,跟外面的空氣無法接觸,這一次福島核災處理的方式,一樣接觸到最核心的燃料棒破損要排到海裡面,光這樣子就很難讓我安心;而且海洋有洋流,並不是影響日本而已,會隨著洋流漂到其他國家,將來當然有一個監測小組會監測到底怎麼排?訂定怎麼監測?訂定什麼樣的標準?這是國際原子能機構,屬於聯合國的機構?

  23. 劉副主任委員文忠

    機構。

  24. 林委員為洲

    IAEA?

  25. 劉副主任委員文忠

    對。

  26. 林委員為洲

    其他國家也可以參與?

  27. 劉副主任委員文忠

    應該要會員國。

  28. 林委員為洲

    我們能不能參與監督小組?

  29. 劉副主任委員文忠

    雖然我們不是會員國,但是因為我們也是受影響地區的國家,我們會積極來爭取。

  30. 林委員為洲

    要爭取啦!你們要表達明確,爭取加入監測……

  31. 劉副主任委員文忠

    是。

  32. 林委員為洲

    這個監督小組,因為我們是鄰國,靠得最近的幾個國家之一,韓國、中國大陸與臺灣是最近的,而且我們的漁場,其實在那個地方也是我們遠洋漁業的漁場之一,包括鮪魚、秋刀魚,很多都是在那個區域,所以臺灣不只是地緣上很近,本島會受到影響,我們的遠洋漁業是直接在福島附近,在捕魚耶!我們的遠洋漁業會受到影響。所以第一個,強烈的主張,因為這樣的關係,地緣鄰近、漁場重疊,我們要爭取加入監督小組,這個你要表達清楚,請你們要嚴正地表達清楚。因為我們太不瞭解,到底這種最嚴重的核災事故之後,要如何處理這些核污染的水?沒有經驗,大家都沒經驗,日本沒有經驗,臺灣更沒有經驗,要謹慎再謹慎,不是只有氚的問題。我再問你,一般我們核二廠排出去的廢水,跟接觸到破損燃料棒的這種核災廢水,它接觸到的這些放射性物質應該也不一樣吧!有什麼不一樣?

  33. 劉副主任委員文忠

    一般來講它除了氚之外,還有62個其他的……

  34. 林委員為洲

    62種?

  35. 劉副主任委員文忠

    對,一般正常運轉的電廠它的核種大概二十幾個。

  36. 林委員為洲

    你看完全不一樣,它是3倍接觸到不同的核輻射物質,有六十幾種,當然是不一樣,這些物質除了氚以外,能不能檢測出來?

  37. 劉副主任委員文忠

    基本上都可以……

  38. 林委員為洲

    標準在哪裡?

  39. 劉副主任委員文忠

    應該說針對每一種核種……

  40. 林委員為洲

    都有不同的標準?

  41. 劉副主任委員文忠

    對。

  42. 林委員為洲

    據我所知其他的譬如鍶、碳-14,這些東西它的半衰期可能更長,對人體的影響會延續、會到食物鏈裡面。其實重點應該是第一個,我們都沒有經驗,日本沒經驗,全世界都沒有經驗,接觸過核心破損燃料棒的核災廢水要如何處理?全世界都沒有經驗,要謹慎再謹慎、要監督再監督。第一個要表達的立場是反對排入大海,我覺得這個嚴正的立場先反對,然後我們的科技進步能不能把它處理到完全安全才排入?這樣的立場才對,希望你們要表達這樣子嚴正的立場,第一,要加入監督小組,因為我們是鄰近的國家,我們的漁場重疊,這個影響是很大的、很直接的;第二,我們是呼籲不要把核災廢水排入大海。請你們把這個嚴正的立場表達出來,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林為洲本人的發言。