民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 管委員碧玲
（11時29分）郭秘書長、劉副主委，兩位有沒有看到引起爭議的謝代表的這一篇臉書？
- 主席（林委員思銘）
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
有。
- 管委員碧玲
你們覺得這是在維護日本、打擊臺灣的尊嚴嗎？
- 劉副主任委員文忠
基本上我並沒有外交的經驗跟專長。
- 管委員碧玲
你看不出來，好。那郭秘書長看過嗎？
- 主席
請臺日關係協會郭秘書長說明。
- 郭秘書長仲熙
有，有看過。
- 管委員碧玲
那你認為有維護日本、打擊臺灣尊嚴嗎？
- 郭秘書長仲熙
應該不能這樣子講。
- 管委員碧玲
好，我們來看內容。
- 郭秘書長仲熙
謝大使發表的內容其實也不是接受日本的說法。
- 管委員碧玲
他沒有接受。副主委，你沒有膽，我覺得郭秘書長比較敢說真話，你來看，原子能委員會承認我們的冷卻水有排放入海，但說明我們排放前有稀釋到符合國際標準，有沒有打擊我們尊嚴？有沒有說你們符合國際標準？有。接下來他罵日本，說日本這次有些資料不透明，說明也不足，有沒有？他有沒有幫助日本？沒有，很科學。而且他還擔心核災有其他輻射成分，增加海洋負擔，有沒有符合你今天講的？有啊！副主委，你該說你就說。
- 劉副主任委員文忠
跟委員報告，事實上我們透過謝大使那邊有表達高度關切。
- 管委員碧玲
對嘛！有嘛！他有替你們表達，有沒有拒絕表達？
- 劉副主任委員文忠
他也爭取日本到排放前，先來拜會我們。
- 管委員碧玲
早該講了！早該講了！不要一直罵他不專業，罵他說得太過分，早該講這些！早該讓大家看到他的企圖是什麼，然後表達反對。秘書長，我們9次表達關切還是反對？
- 郭秘書長仲熙
關切。
- 管委員碧玲
沒有反對？
- 郭秘書長仲熙
沒有，不是反對。
- 管委員碧玲
好，沒關係，這個等一下再談。駐日代表處有沒有拒絕轉達？
- 郭秘書長仲熙
沒有，他們都遵照辦理。
- 管委員碧玲
對，沒有錯。副主委，而且他還說我們要加強監測跟檢測，將來如果有超標還可以求償，要保護漁民，這些都是科學可以檢驗，未來做得到的。
- 劉副主任委員文忠
是。
- 管委員碧玲
來看他的結論，他的結論是叫他抗議當然很容易，但是事實上他認為我們現在嚴正表達關切，並嚴格擴大監測檢驗，保護漁業環境，應該是適當且正確的作法，他哪有幫助日本啊？他完全配合原能會跟外交部，對不對？
- 劉副主任委員文忠
是。
- 管委員碧玲
這叫做企圖維護日本？叫做打擊臺灣尊嚴？主席今天真的是太偏袒黨派的利益了！這個我無法接受啦！你們知道安全跟安心是兩件事，你們的回答製造煙霧，讓人家更不安心！這個只不過是在企圖辯護說我不能抗議啦！我只能做到現在外交部叫我做的，因為大家叫他去抗議、罵他，整篇的企圖是在表達現在的作法才對，去抗議不是他能做的，這樣瞭解了沒有？然後就抓著那個語病，變成是原能會、台電跟自己的大使在互打、在對打。好，副主委，我們其實是2020年就表達高度關切，對不對？然後日本也承諾要以透明的原則妥善說明，然後你們自己也認為臺日有順暢溝通的管道，這個管道當然很重要的是交流備忘錄的合作架構，對不對？這個合作的平台，你們每年開會，視訊我們不談，因為疫情，你們每年開會都有很多議題，對不對？
- 劉副主任委員文忠
是。
- 管委員碧玲
2019年這次的會議有到福島去看，這一年日本就告訴我們水要怎麼排的問題了，對不對？可是你今天在這裡跟我們講說你看報紙才知道，這也不完整，好像國與國之間的誠信，在這種時候又蒙上一層煙霧，事實上2019年的這一次就已經有說，所以我們2020年有表達關切，然後我們也有了很好的溝通平台，這才是國與國之間的誠信，讓人民安心。我希望原能會在這一次的事件當中，你們的角色就是要專業、要科學，然後要完整，然後不要藉由這種擦槍走火的、歪樓的語言，造成社會更不安，變成政黨對立，我覺得你們要檢討。這都是你們講的，已經有溝通平台，而且2019年的會議已經開了。這個平台其實很珍貴，本席現在擔心的是你們給人民的承諾做不做得到，你們承諾我們要積極爭取成為IAEA監測團成員，對不對？請問你有多少信心？
- 劉副主任委員文忠
基本上會積極爭取，但是挑戰性非常高。
- 管委員碧玲
以過去的經驗呢？
- 劉副主任委員文忠
以過去來講，現在主要是因為中國大陸是未來的核能大國。
- 管委員碧玲
IAEA是聯合國的組織，我們過去可以參加它的會員大會，是因為太平洋核能理事會邀請我們NGO代表成為專家去當個別觀察員，對不對？
- 劉副主任委員文忠
委員內行。
- 管委員碧玲
非正式的，很低調的嘛！是透過國際民間的專業組織邀請我們成為專家去參加的。
- 劉副主任委員文忠
是。
- 管委員碧玲
結果2018年被中國發現，所以2018年被封殺，當PNC為我們報名以後，中國發現就封殺我們，說那是聯合國的的組織，對不對？所以那一年我們就沒有被邀請，雖然2019年還有再去，但是中國的阻撓是可以預期的。你們這次高調的在這個時候就把你們想要去爭取做成員的事情鬧到舉國皆知，天天在那裡吵，不斷的在承諾，這不是引中國來阻止嗎？以前都很低調，都還被中國發現，都還被他封殺，這次這麼高調，這也不對，這樣好嗎？
- 劉副主任委員文忠
報告委員，因為這個涉及國內漁業的權益，我們也算是受影響的，基本上我們要……
- 管委員碧玲
是啊！是啊！你們當然要做，絕對要做。
- 劉副主任委員文忠
積極，但是未來也會考慮低調來做。
- 管委員碧玲
是，但今天你們主動把這個弄出來嘛！主動把它弄出來的時候，不是就提醒中國來封殺你們嗎？你自己都知道我們要去其實是要迂迴地去、是要低調地去，結果這次這樣大剌剌地，那我們還有什麼機會呢？其次，這次的事件又要延燒到禮拜四，延燒的角度是沒有意義的假議題，就把謝大使當作喪權辱國嘛！還說什麼應該要下台嘛！說他維護日本嘛！可是你們就不從頭到尾好好地去看，他的企圖根本只是在表達：我沒辦法抗議，我只能做到現在政府做的。他是在回應反對黨要他抗議的這件事情而已嘛！這裡面他全部都維護你們、都照你們講的啊！他有沒有維護你們、照你們講的，副主委？
- 劉副主任委員文忠
有。
- 管委員碧玲
再說一遍。
- 劉副主任委員文忠
有。
- 管委員碧玲
他沒有維護你們、照你們講的？
- 劉副主任委員文忠
基本上我們經由謝代表那邊，他都是如實的表達，跟日方……
- 管委員碧玲
是啊！
那秘書長，你再講一次，他有沒有拒絕、這9次的表達？那為什麼原能會是反對，你們卻不敢反對，你們只是嚴重關切？這裡面都很奧妙的嘛！
- 郭秘書長仲熙
報告委員，這個……
- 管委員碧玲
是不是忠實地執行外交部的指令？
- 郭秘書長仲熙
是，因為……
- 管委員碧玲
那有沒有幫助日本？這樣算不算幫助日本？
- 郭秘書長仲熙
這個其實是在促進雙方的外交。
- 管委員碧玲
是啊！
- 郭秘書長仲熙
不能夠一下子把這個聲調無限上綱，剛開始應該是表示關切、憂慮……
- 管委員碧玲
對嘛！先關切、憂慮嘛！
- 郭秘書長仲熙
慢慢地再看其後續的反應。
- 管委員碧玲
是啊！所以原能會有原能會的立場，但它不能成為我們的外交立場，你們選擇的外交立場是嚴重關切，對不對？
- 郭秘書長仲熙
是。
- 管委員碧玲
而不是原能會的反對嘛！
- 郭秘書長仲熙
是。
- 管委員碧玲
所以謝長廷就跟大家說：我不能照反對黨講的去抗議。所以整個邏輯有什麼錯？為什麼整個政府執政一體，卻自己在打自己，我百思不得其解！怎麼變成自己在打自己，我真的百思不得其解啊！那我如果要打你們，我不是說你外交部軟弱、你外交部為什麼不能像原能會怎麼樣地強烈，對不對？這樣打有意義嗎？沒有意義。所以科學跟專業才是一切的主軸，好不好？
- 郭秘書長仲熙
是。
- 管委員碧玲
然後你們的發言，不要陷入一個陷阱以後就跟著煽風點火啦！整篇看下來就知道他在講什麼，連續兩次，破題的第一段也是說你們這樣對，結論也是說你們這樣做最妥適，行動也是全部配合外交部跟原能會，這樣還要被叫下台，還要被你們打說講得太過不專業，然後自己打自己！郭秘書長，剛剛林委員說他維護日本、打擊臺灣尊嚴的時候，你看過了，而你也不說其實內容不是、你也不講啊！就這樣以訛傳訛一直下去啊！這樣無助於讓這件事情使人民安心。
本席最後的結論，副主委，我們努力爭取國際能源總署的監察團，我們知道中國一定會出手，因為你們這麼高調、避免不了，但你們還極力爭取。但重點是這個備忘錄的合作平台很關鍵，好不好？加強臺日之間這個備忘錄的合作平台，你看這裡面的文字「任一方得於任何時候因修正本備忘錄之目的而諮詢另一方。」，然後你看看這三件事，包括「透過信函、報告、法律文件及其他書面文件等方式進行資訊交換」，這個平台很好。
- 劉副主任委員文忠
是。
- 管委員碧玲
你們每年也都在開會。
- 劉副主任委員文忠
對。
- 管委員碧玲
那麼今年開會就把這個議題放進去，好不好？
- 劉副主任委員文忠
好，沒問題。
- 管委員碧玲
今年的開會就談嘛！你們2019年去福島、已經看到了，可是你們2020年的會議沒有放這個議題，就錯過一年了，那今年把這個議題放進去，好不好？
- 劉副主任委員文忠
有必要我們隨時都可以向日方表達。
- 管委員碧玲
當然有必要，現在全國這麼關心，好不好？
- 劉副主任委員文忠
是。
- 管委員碧玲
7月，是不是？所以這個備忘錄的平台先掌握好，從這個平台加強兩國之間對這個議題充分、深入、廣泛的掌握資訊，好不好？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為管碧玲本人的發言。