發言紀錄
- 陳委員秀寳
(11時37分)主席早安,從原能會108年度決算報告來看,108年度的預算數是25.4億元,決算數是24.4億元,你們的執行率有96%。原能會的輻射偵測中心在108年度的預算數是0.92億元,決算數是0.88億元,所以執行率也有96%。109年度的預算數是0.91億元,但在110年度(即今年)的預算數卻只有0.68億元,相較於前年都有0.9億元左右,今年卻短少0.2億元。因應現在大家非常熱切的討論也非常關心的輻射偵測部分,在這個部分,原能會的輻射偵測中心最主要的業務就是要偵測國內核設備環境的輻射監測、全國環境的輻射監測以及臺灣周邊海域、陸域環境的輻射監測。針對這個部分,其實原能會從106年開始就跟農委會、海委會等相關單位持續地來進行相關的監測計畫,今年,尤其是現在因應日本福島核廢水的環境監測,加上你們有提出新版的110年臺灣海域氚輻射調查計畫,之前其實本席跟其他委員也都有要求原能會要加強監測,來增加你們監測的量能,這樣來講,你們今年度的預算是足以支應的嗎?
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
以目前來看是夠的,我只能這樣講。
- 陳委員秀寳
不夠怎麼辦?
- 謝主任委員曉星
當初我們就是這樣編列,但是因為這件事情,其實我們原先就已經有特別透過科技預算做一些其他的,譬如說有所謂的1.5億的……
- 陳委員秀寳
是說原能會和海委會已經有向行政院爭取1.5億元,預計在一年半之內要建立整個臺灣海域的預警系統以及研發相關的監測技術。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 陳委員秀寳
但是因為我們的輻射監測量能還不足以涵蓋整個日本與臺灣之間的海洋,所以我們要建置整個海洋預警系統,這部分目前是由核研所來執行嗎?
- 謝主任委員曉星
是由核研所主導這個計畫,但是這一塊是由海委會的國海院來做。
- 陳委員秀寳
日方計畫整個核廢水的排放時程可能長達20年或30年之久,他們會陸續去排放,未來對於整個海洋的預警系統以及剛才前面提到的輻射偵測中心和農委會、海委會執行的相關計畫,你們後續要怎麼來搭配,以強化你們中期、長期的偵測量能?
- 謝主任委員曉星
其實包括委員剛才講的,如果我們相關的基礎建設或基礎設備都已經建置完成,同時,相關的軟體也開發好了,經過驗證以後,慢慢地相關經費就會編在我們一般預算裡面,就是平常政府的……
- 陳委員秀寳
因為今年度是比較特別,他必須要臨時去增加預算……
- 謝主任委員曉星
是的,頭幾年是比較特別。
- 陳委員秀寳
所以未來它會變成一個固定的預算?
- 謝主任委員曉星
是的,因為我們有輻射偵測中心。
- 陳委員秀寳
目前原能會和相關單位有提出加強海域監測的計畫,當然,首先是要因應日本核廢水的排放事件,但是在我國鄰近有核電廠運作的國家不只有日本,還包括南韓和中國,甚至有報導指出,去年年底中國就有16間的核電廠、49座的核電機組正在運作。針對這個部分,原能會過去有沒有掌握到中國核電廠以及其他核電機組運作所排放之廢水的相關訊息?
- 謝主任委員曉星
我們都有掌握。
- 陳委員秀寳
是我們自己加強監測環境得來的數據嗎?
- 謝主任委員曉星
是的。
- 陳委員秀寳
我之所以這樣問,是因為之前媒體有報導,中國被揭發他們將核廢水排入大海,其中有一座核電廠的放射性物質「氚」的排放上限比福島的標準高出了10倍,如果真如媒體所揭露是高出十倍的話,代表不只是我們鄰近日本的北邊海域有危險,連我們西邊的海域都非常危險、要留意,這個部分原能會在……
- 謝主任委員曉星
關於這件事情,我們當時有監測到在東引的部分……
- 陳委員秀寳
在西邊的海域嗎?
- 謝主任委員曉星
我們發現有稍微偏高。
- 陳委員秀寳
你們已經有掌握這樣的數據了嗎?
- 謝主任委員曉星
是的,但是還在安全標準之內。
- 陳委員秀寳
你們什麼樣的機制之下會對沿海的漁業,包括農民、漁民及民眾提出警示?有沒有這樣的機制?
- 謝主任委員曉星
基本上相關的我們都會公告在我們的網上,這是第一個,但如果發生異常,當然我們會有相關的機制去通知主政單位,譬如說剛才您所講的農委會漁業署以及海委會的相關單位,我們都會通知。
- 陳委員秀寳
民眾會覺得恐慌、會覺得有疑慮,如果可以公告相關的數據讓他們知道,他們也希望知道有這樣的數據出現之後,他們該怎麼辦、我們該怎麼做,然後我們的國家能為我們做什麼?近來我們要建立整個臺灣海域的預警系統,本席認為應該要全面加強臺灣周遭海域整個環境監測的系統,以地理的相對位置來說,日本跟韓國都在臺灣的北邊,所以現在加強的位置對應是沒有錯的,但是剛才我有提到,除了西邊海域外,是不是完整的臺灣海域都可以做這個監測系統,把它完善起來?
- 謝主任委員曉星
當然,目前開發的是以福島核災氚廢水排放的擴散模式為主,但是隨著時間的演進,如果相關的技術建構起來的話,相信我們也會將臺灣鄰近海域相關的預警系統一併完成,這是可以做到的,只是要給我們一點時間。
- 陳委員秀寳
既然主委有講了,我們把整個制度完善起來之後,臺灣周邊很完整的海域監測系統可以建置……
- 謝主任委員曉星
這是我們的目的。
- 陳委員秀寳
也讓民眾可以安心,讓他們知道我們是有隨時掌握狀況、隨時掌握數據的,而且能夠適時地提供必要的協助、必要的措施,甚至我們該怎麼樣向鄰近國家來表達,這個部分也必須要做到讓民眾覺得有安全感。
- 謝主任委員曉星
是。
- 陳委員秀寳
好,謝謝。
再請教經濟部,從決算報告中,本席看到經濟部再生能源基金在108年度的決算短絀高達28億元,這個部分是不是可以說明一下原因?
- 主席
請經濟部曾次長說明。
- 曾次長文生
請副局長給委員仔細說明。
- 主席
請經濟部能源局李副局長說明。
- 李副局長君禮
是因為當時再生能源發展基金還有累積的盈餘,所以就要求我們編的時候儘量把盈餘拿出來用,因此我們在對編的時候,就把收入編得比較少,短差的部分就由盈餘來支出,所以這是一開始被要求這麼做的。
- 陳委員秀寳
好。我國為了推廣再生能源的利用,依再生能源發展條例有設置再生能源發展基金,並且把這個基金用於再生能源電價補貼以及設備的補助等方面的支出。但是審計部在108年度中央政府總決算審核報告報告中指出,政府近年所規劃的陸域及離岸風力發電的設置目標,其再生能源實際的裝置容量是不如預期的,而且電網併聯的期程是整個落後,而現在臺灣面臨的是要非核、減煤以及空污的能源轉型階段,所以非常需要再生能源裝置容量及時趕上,請問經濟部要怎麼加強、提升這個部分?
- 曾次長文生
謝謝委員提問,這個部分也是我們需要再溝通的部分,我們公告上網就是併網的那個時間點,因為那是一個契約,契約都有規劃可展延的時間,我們現在遇到的狀況是,比方說,原來估計108年底上網的,他只要基樁做完或是風機做一半,他就是合約,倘若他沒有在公告年上網,他在隔年一定要把它併網完畢。所以對於這個計算的基準,我們也會再做更細緻的溝通,這個確實是行政合約跟實際在計算上有一點點差異,這是第一個部分。
第二個部分,您提的沒有錯,我們要加速他們併網的期程。去年因為COVID-19的關係,包括國外的船員和設備要進來都有遇到問題,我們也陸續在排除,今年我們會加速這些設施,幾個風場也會陸續開工,我們會盯著這些進度來推動。
- 陳委員秀寳
對,除了剛剛提到的合約部分,你們該去努力、該去協調、該去溝通的部分,你們都要加強。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳秀寳本人的發言。