吳怡玎於財政、經濟、教育及文化三委員會第1次聯席會議審查「中華民國108年度中央政府總決算審核報告

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發言紀錄

  1. 吳委員怡玎

    (16時2分)次長、副局長好。我們現在看到的這張圖是107年的全國電力資源供需報告,當時推估什麼東西要除役,什麼時候要新增,電力的供需才能符合臺灣的需求。請看下一頁,這是從107年開始到今年2月整個電力供需預期跟實際達成的狀況,我們可以看到在火力發電方面,不管是燃煤或是燃氣,我要提醒大家的是燃氣並不是零碳,而且燃氣排放的碳是任何現在的空污設備都沒有辦法改善的。現行的空污設備主要在控制氮氧化物跟硫氧化物,但是對於碳的排放,也就是全世界正朝向的碳的「零淨排」是完全沒有幫助的。

  2. 我們在火力發電方面確實依照計畫達成度93%非常高,我們在核電方面也是,今年6月核二的1號機也要開始停機,所以它也即將百分之百除役了,但是我們看到政府一直在推動的太陽能光電或是風力發電及其他再生能源的達成率非常地低,太陽能59%還算是高的,風力6%,其他再生能源是2%。現在核二廠1號機組大概占我們3%的供電,目前的備載容量平均大概就12%左右,我想請問一下,12%減掉3%我們的備載容量就從綠燈變成黃燈了,我們怎麼辦?

  3. 主席

    請經濟部曾次長說明。

  4. 曾次長文生

    跟委員報告,我們其實還有新的機組,像今年有嘉義的一個新的IPP會上來,發電量50萬;至於您提到的光電的部分……

  5. 吳委員怡玎

    就那個火力,就是找火力補上來?

  6. 曾次長文生

    那個天然氣機組,這是一個。第二個是您提到風力實際的狀況跟風力計畫的狀況,因為早上包含審計部門給我們的一些指正,我也覺得我們應該要說清楚。我們當時簽的行政契約,我們如果規劃2021年要上,其實行政契約能允許的狀況是廠商最起碼要做好水下的基礎或是有一半的風機,這個算是它的trade-off,那它真正算……

  7. 吳委員怡玎

    所以你的意思是說能源局的這個顯示方法其實是不正確的,並不是2021年可以供電?

  8. 曾次長文生

    我覺得有一些misunderstanding,就是不是完全的精準,這個部分我們要做一些調整跟說明,這是第一個部分。第二個部分是,因為去年確實我想委員也理解就是COVID-19的關係,包含我們在國外的海事工程船……

  9. 吳委員怡玎

    這個我懂,今年能趕上來嗎?

  10. 曾次長文生

    今年我們會趕上的第一個是台電原來的風場會併聯,然後雲林那個風場我們……

  11. 吳委員怡玎

    所以你風場可以增加大概多少?你現在大概只有……

  12. 曾次長文生

    加上……

  13. 吳委員怡玎

    這個是MW。

  14. 曾次長文生

    對。我先說第一個,2021年有幾個大風場,因為契約的關係,所以實際的計算量會lag一年,那我們要把這個東西再校正……

  15. 吳委員怡玎

    應該說它實際供電是什麼時候?

  16. 曾次長文生

    依照風能現在的狀況,行政契約是定在今年,但是它實際上可能會在明年併聯,但我已經說了有兩個風場,就是台電的風場跟雲林的風場應該是今年都會併聯,那個加起來應該有700MW。

  17. 吳委員怡玎

    我們先不說三接還是其他的,基本上就是核二廠的3%下去,你就是要靠火力發電了?

  18. 曾次長文生

    應該這樣講,它是天然氣機組沒有錯,這是20……

  19. 吳委員怡玎

    對,就是火力發電。

  20. 曾次長文生

    你現在講的是2021年的狀況?

  21. 吳委員怡玎

    對,2021年,因為2021年6月就要停機了。

  22. 曾次長文生

    是,但有部分也會是再生能源,因為您剛剛也提到了有部分是再生能源。

  23. 吳委員怡玎

    現在顯示的是到2月底的數字,請問一下,6月核二要下去了,這段期間你有任何再生能源上來了嗎?

  24. 曾次長文生

    報告委員,再生能源其實是陸續在併網,它不是像大機組一次……

  25. 吳委員怡玎

    我知道,可是您都預估得出來,所以我才要問你能上來多少?

  26. 曾次長文生

    因為您的統計光電才4GW多,我們現在實際上已經超過6GW了。

  27. 吳委員怡玎

    能源局可不可以解釋一下,為什麼你們只有update到2月?

  28. 主席

    請經濟部能源局李副局長說明。

  29. 李副局長君禮

    以光電來講,目前我們到2月的資料大概是4.1GW,但是我們現在已經完成的有6.03GW,到6月時應該還會再增加。

  30. 吳委員怡玎

    所以到6月會再增加到多少?

  31. 曾次長文生

    這個還要具體統計。

  32. 吳委員怡玎

    請問一下能源局那邊……

  33. 李副局長君禮

    我們現在是6.03GW,我們預計到6月至少會到6.78GW以上。

  34. 吳委員怡玎

    核二廠1號機的發電量是98.5MW,它跟你剛剛講的那些數字比起來真的差很遠,所以就算上來要怎麼補這個缺口還很遠,所以我們是不是可以預期6月核二停機之後,我們的空氣污染會更嚴重?

  35. 曾次長文生

    委員,影響空氣污染的因素有非常的多,不是只有一個。

  36. 吳委員怡玎

    我現在說的是排放,來自於我們自己的排放。

  37. 曾次長文生

    我們用天然氣來替代,這是確定的。您如果要提到核電,因為它不是單一因素,核電的部分包括它已經屆期,現在核二的1號機是提前停機,它的執照到年底,可是它提前停機就是因為它的燃料池已經滿了,這個都是現實問題,這不是我們的選擇問題……

  38. 吳委員怡玎

    我知道,我的建議是你的綠能要趕快上來,不要綠能沒上來,結果還推說三接是我們要開火力發電的原因,今天是提醒大家綠能沒有上來,再生能源沒有上來也是一個很大的原因。很簡單,我希望你們推再生能源的動作可以再快一點。

  39. 曾次長文生

    好的。

  40. 吳委員怡玎

    然後非不得已要用火力發電的時候,麻煩請用排放強度低一點的機組,因為我們現在的空污真的是太可怕了。

  41. 曾次長文生

    報告委員,我們現在真的是這樣子在做的。

  42. 吳委員怡玎

    謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳怡玎本人的發言。