發言紀錄
- 陳委員秀寳
(9時41分)主委早安。主委是從蔡總統就職以來就擔任了主委這個位置,然後一直到現在,所以你應該很清楚,就是蔡總統跟行政院一直都很努力地拼外交,尤其是這兩年,不管是因為疫情的關係或是受到中國的打壓,臺灣的立場一直都是很堅定,就是跟各國還有各國際組織進行往來及互動,從去年開始,我國政府就很積極地準備加入CPTPP組織;在美國退出之後,日本目前是CPTPP的主導國家,政府要拼外交、拼經濟,跟各國建立更密切的關係,不免就是在經貿談判上會遇到一些不得不面對的議題,先前鄧振中政委也表示過,臺日關係一向都是很友好、很密切,所以日本一直很關切,就是日本核災後食品進口的議題,所以有關日本核災後食品進口管制的議題,並不是今天臺灣提出申請加入CPTPP才浮現的,其實一直都有相關的意見提出,而這幾天這個議題又再度引起國人的關注。
本席的看法是,這跟先前我們討論的,就是未來日本可能會有核廢水排放的議題一樣,只要相關部會先對環境監測或是查驗等等事前準備配套措施做得很完善,且我們的訊息是公開的、透明的,其實有些國人所擔憂的疑慮是不會發生的,而且這事關經貿談判,很多爭論我們現在提早去談,也還不知道屆時我們會面對的是什麼。再來,目前臺灣針對輻射物質錪及銫的容許標準,其實跟國際相比,本來就屬於比較嚴格的標準,原能會在邊境上配合衛福部跟農委會來進行抽驗,其實這樣的運作模式一直也都很流暢,就是在整個食品的把關上,客觀來說政府為國民的食品安全把關,而邊境食品的管制也不是只限於日本,其實只要是進口的食品,本來就應該用比較嚴謹的標準來辦理相關檢驗事宜,所以本席也跟前面兩位委員一樣,建議原能會能夠進一步思考,如何在邊境管制的檢驗上,持續強化對各國各類食品輻射物質檢驗的能量,希望可以用最完善的準備,面對未來可能會碰到的食品進口問題。
接下來本席想要進一步跟主委討論的是,關於日常生活中特定職業暴露輻射監測的問題,這個部分本席一直很關心,就是輻射作業相關從業人員工作環境的風險,這件事情原能會應該很清楚,因為輻射作業環境,除了大家日常熟知的醫學應用、工業應用,除此之外,還有商用飛航類的人員,他們在工作的時候,會接觸到高空的宇宙輻射,也會有輻射暴露的問題,如果以從業人員個人年有效輻射劑量來看,根據原能會109年國民輻射劑量評估執行報告資訊顯示,商用航空部門的輻射劑量是最高的,再依序才是核電廠工作人員、工業應用或醫學應用,而針對商用飛航人員職業暴露的輻射監測,本席先前在4月21日就曾質詢反應過這個問題,當時並提出臨時提案,希望原能會能儘速評估建立整個申報管理的機制,請問原能會目前評估研議的進度如何?
- 謝主任委員曉星
首先謝謝委員的關心,特別是針對這些特定職業的相關人員,上會期我們也曾答應過委員,基本上目前的辦法是針對天然環境的部分,這部分與特殊職業相關,所以我們先進行相關劑量到底怎麼評估?至少我們要先評估目前國內飛航人員每年輻射劑量大概最大會超過多少?所以就用美國FAA的相關電腦程式,我們稱為CARI-2來跑,至於目前有沒有進展,經過我們跑過之後,我們算出的結果是每年每個人大概小於3個毫西弗,按照目前國外的標準,基本上大概是5到12毫西弗。
- 陳委員秀寳
我是請教您有關你們整個研議的進度,因為根據原能會回覆本辦公室的說明是歐盟已經要求建立相關的監測機制,我們臺灣天天都有飛機飛往歐盟國家,因此自然也要遵守他們相關的要求與規定,而我們臺灣原能會自己所做的國民輻射劑量評估執行報告也認為要研議,但是其實剛剛主委報告給我的是數據,看不出你們有進一步的規劃。
- 謝主任委員曉星
因為整個研議的過程裡有一個程序,剛才我已經講了該程序是屬於資料蒐集的部分,資料蒐集完成以後,在我們知道現在的背景是怎麼樣之後,才開始開會討論。
- 陳委員秀寳
所以主委現在已經有在進行中了?
- 謝主任委員曉星
是的。
- 陳委員秀寳
本席希望這部分的速度可以加快,因為畢竟是為了整個從業人員的環境安全,我們要把這個機制建立起來。
- 謝主任委員曉星
我們會儘快、儘速,因為這涉及利害關係人還有一些相關的問題,坦白講,這在將來制定出來以後會不會對整個業界造成影響?我們還是要經過了解之後……
- 陳委員秀寳
當然相關制定的過程需要很嚴謹,但在速度上,我希望可以加快,畢竟這攸關從業人員的健康安全。
接下來今天議程是審查原能會預算解凍案以及游離輻射相關法規精進的部分,原能會在預算解凍報告中有提到ICRP在2007年曾提出103號輻防的建議報告書,各國際組織會將ICRP的理論基礎結合輻射作業的實務以發布相關的技術標準,其實國際原子能總署跟歐盟已經在2014年就提出相關的技術安全標準,OECD跟核能署也在2016年提出相關的安全技術標準建議,同時原能會在報告中也特別強調各國會考慮國情跟管制實務來制定入法,但目前多數國家都還在進行研擬修法事宜,相關的修法歷程通常要10年到15年,本席要提醒依各界對原能會的期待與你們應有的專業技術能力,在ICRP於2007年提出相關建議之後,是不是就應該要進行相關的討論?或者在國際原子能總署於2014年提出技術安全標準後至少也應該要有積極的研議動作,謝主委,您於2016年上任,請問從您上任之後到現在,原能會在這個中間就這部分曾經做了哪些討論?
- 謝主任委員曉星
剛剛您提到ICRP2014年的部分,事實上在ICRP2014標準出來之後,基本上大概經過兩年之後才確認這些相關的事項,所以時程進度上,一開始可能就有一點……,但不可諱言的,基本上在過去幾個會期您都曾提到,目前我們也在研議修法當中,同時也按照一些相關的進度在走,我相信委員也清楚,只不過委員認為我們的步調太慢……
- 陳委員秀寳
你們的步調真的太慢。
- 謝主任委員曉星
可是有些相關的東西,就如同您所講的,我們必須要慎重。
- 陳委員秀寳
主委,本席要強調關於游離輻射防護法,我國從2002年到現在都沒有經過任何修正,等於整部游離輻射防護管理的母法規定已經僵化了快20年都沒有修正。
- 謝主任委員曉星
我還是強調要等到ICRP在2014年才有新的……
- 陳委員秀寳
原能會曾報告說,你們希望到2023年才會初步完成草案然後送到行政院,算一算我國研議相關標準的時間,比起各國的組織跟各國政府……
- 謝主任委員曉星
我這樣說好了,我們會儘快加速,你剛才說二十幾年沒有動的原因,是因為我們一直在等2014 ICRP新出來的相關的法令。
- 陳委員秀寳
2014到現在都幾年了?
- 謝主任委員曉星
我知道已經過了6年,可是我剛才已經講了,當2014年出來時,基本上國際間針對ICRP所訂出來的標準大家還在審慎的評估,以致使得真正執行的時間延後。
- 陳委員秀寳
主委,相關法規作業及風險管理,其實對人員的安全維護是最基本而且是最必須的要求,所以本席希望原能會能夠加速辦理的期程。
- 謝主任委員曉星
是。
- 陳委員秀寳
是否最慢在2022年就把草案送到立法院來?
- 謝主任委員曉星
我們儘速。我們當初提到就是希望能在明年把這個草案送至行政院,待行政院通過之後,我們再送立法院,所以您剛才所提的,基本上我們同意,我們會儘速。
- 陳委員秀寳
主委,你承諾2022年會送進來?
- 謝主任委員曉星
我儘量希望在明年年底。
- 陳委員秀寳
以上,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳秀寳本人的發言。