黃國書於一、行政院原子能委員會主任委員謝曉星列席報告業務概況,並備質詢

無無黨籍・臺中市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為應維持2025年非核家園的政策目標,不會去更動它「2025年非核家園的目標擺在那邊,我們也不會去動它」

發言紀錄

  1. 黃委員國書

    (9時30分)加入CPTPP勢在必行,福島5縣市食品的開放必須面對,至於要怎麼面對,我有幾個問題要請教為臺灣的輻射污染把關的原能會謝主委,請問福島地區出產的食品就一定會是核污染食品嗎?

  2. 主席

    請原能會謝主任委員說明。

  3. 謝主任委員曉星

    不一定,除非它受到污染。

  4. 黃委員國書

    它不一定受到污染?

  5. 謝主任委員曉星

    是的。

  6. 黃委員國書

    OK,這是你的角度。就是因為如此,在當年311事件發生的時候,各國都是因為緊急應變的考量採取地區式的管制,直接禁止福島附近5個縣市的食品進口,10年來其實各國都在調整這些管制的政策,開始改以檢測數據為標準,臺灣的這個臨時性政策持續長達10年,以地區來禁止、用地區來限制福島5縣市的食品進口。主委,你認為科學檢驗的風險管理可不可以做到安全把關?

  7. 謝主任委員曉星

    我認為是可以的。

  8. 黃委員國書

    你認為可以。臺灣食品輻射污染的容許標準相較國際的標準是嚴格還是寬鬆?

  9. 謝主任委員曉星

    是嚴格的。

  10. 黃委員國書

    是嚴格的,比國際還嚴格。

  11. 謝主任委員曉星

    是。

  12. 黃委員國書

    科學檢測的風險管制可以做到安全把關,這是你剛剛說的。

  13. 謝主任委員曉星

    是的。

  14. 黃委員國書

    在此前提之下,以原能會的立場,你是否支持臺灣比照國際管制措施,用輻射安全檢測來管制福島5縣市的食品進口臺灣?

  15. 謝主任委員曉星

    我只能這樣說,我還是強調,因為到底要不要開放,還有它檢測的標準,基本上只要它是符合國際的安全標準,換句話說,我剛才強勁強調,它是嚴格的,在這種情況之下的話,要開放或是不開放的問題就存在哪裡?從管制的立場,因為它是嚴格的,所以從管制的立場是OK的、安全無虞的,但是它要不要開放這件事就不是我們……

  16. 黃委員國書

    當然,這不是你的權責。如果有一天它開放了,原能會是不是可以跟大家保證,原能會有比國際更嚴格的標準,而且我們的科學檢驗一定可以做到安全把關?這是原能會的立場。

  17. 謝主任委員曉星

    是,從委員剛才講的風險管制這部分我們所做的評估,我們原能會的立場已經講了。

  18. 黃委員國書

    好,謝謝。

  19. 接著是有關原能會的檢測能量,從100年的1萬7,000件到現在增加為2萬7,000件,各部會每年送來待檢測的件數大概是1萬5,000件到1萬8,000件,所以核研所目前的檢測能量是充足的……

  20. 謝主任委員曉星

    是充足的。

  21. 黃委員國書

    可是如果福島5縣市食品進口,必須要檢測的件數當然會大量增加,你們有沒有準備?可能原能會也要準備。

  22. 謝主任委員曉星

    我們已經準備了。

  23. 黃委員國書

    你們已經準備了?

  24. 謝主任委員曉星

    剛才……

  25. 黃委員國書

    剛剛張廖萬堅委員質詢過了。我們現在有7個輻射檢測實驗室,但這7個實驗室有的是TFDA認證,有的是TAF認證,有的沒有雙重認證。

  26. 謝主任委員曉星

    是的。

  27. 黃委員國書

    所以我在這裡要建議原能會,你們一定要想辦法去整合這7個實驗室,想辦法讓這7個實驗室都可以達到雙重的認證。

  28. 謝主任委員曉星

    是,我利用這個機會向委員報告,針對我們所輔導的,譬如像屏東科技大學及陽明交大這兩個,我們都有做,不僅有TFA也有TFDA,換句話說,我們是雙認證,這沒有問題,至於另外的,我們會督促他們,希望他們趕快做相關的認證,達到有關食品安全的要求。

  29. 黃委員國書

    好,我們要做最周全的準備。

  30. 謝主任委員曉星

    是。

  31. 黃委員國書

    因為到時候針對這些進來的食品到底有沒有輻射污染,把關的責任就在原能會身上,你們責無旁貸好不好?

  32. 謝主任委員曉星

    好。

  33. 黃委員國書

    你們可不可以去籌組這個檢測的聯盟?

  34. 謝主任委員曉星

    可以。

  35. 黃委員國書

    國人的健康是絕對不能讓步的,你們一定要想辦法超前部署。現在綠電的進度當然是不如預期,而2025年非核家園的目標擺在那邊,我們也不會去動它,畢竟這是一個政策目標,但是去年受到旱災的影響,水力發電的部分下降,我國再生能源的占比從2019年的5.56%降到2020年的5.40%,創下2002年以來最新低,而且這跟能源局2020年電力結構規劃的9%落差很大,也就是說,我們原本規劃的2020年電力結構,再生能源要達到9%,可是我們目前只有5.4%,所以開始有人倡議,核一廠要不要重啟,但核一廠都已經除役了,居然還要重啟!但是也有人倡議核三廠的一號機、二號機可否延長其使用年限,因為核三廠兩部機組運轉執照的期限,分別是在113年7月及114年5月就要期滿,他們目前都還在運轉,所以可不可能延役?若要延役,必須在5年前就提出申請,換言之,如果要讓它延役,原能會可能必須修改相關的辦法,特別是核子反應器設施運轉執照申請審核辦法,這是5年前就要提出申請的,所以你們要去把期限放寬到三年或兩年。總之,現在民間有很多這樣的聲音,所以我想請教一下謝主委,核三廠的部分,目前有可能由你們修改相關辦法而讓他們進行延役嗎?

  36. 謝主任委員曉星

    如果要延役,就要在5年前提出,但他們已經錯失了延役的機會,同時核三廠在今年7月26日也已經提出除役計畫。

  37. 黃委員國書

    他們今年7月26日提出除役計畫,8月23日完成程序審查,現在已經進入實質審查。

  38. 謝主任委員曉星

    是。

  39. 黃委員國書

    現在已經進入實質審查,而原能會會按照定的期程,所以是不可能延役的。

  40. 謝主任委員曉星

    是。

  41. 黃委員國書

    你們也不可能去修改相關辦法,因為除役的計畫已經在進行了,所以核三廠未來根本不可能有機會延役,主委,這是確定的事情嗎?

  42. 謝主任委員曉星

    這是確定的。

  43. 黃委員國書

    好,我要再問,核三廠如果除役的話,要上路恐怕還要面對很大的問題,因為我們看到核一、核二廠乾貯設施的卡關,所以核三廠的除役工作有可能如期如質進行嗎?核三廠的乾貯設施現在確定要在室內嗎?

  44. 謝主任委員曉星

    是的。

  45. 黃委員國書

    室內的部分什麼時候開始提出申請?

  46. 謝主任委員曉星

    他們已經開始提出相關的環評了。

  47. 黃委員國書

    已經發包了嗎?

  48. 謝主任委員曉星

    還沒有。

  49. 黃委員國書

    什麼時候要發包?

  50. 謝主任委員曉星

    詳細的部分,本人請物管局代為說明。

  51. 主席

    請原能會物管局陳局長說明。

  52. 陳局長鴻斌

    核三廠初期計畫剛剛提出來而已。基本上,核三廠跟核一、核二廠有一個很大的差異,就是它的用過燃料池容量是足夠的,所以是不可能發生跟核一、核二廠同樣的情形,即不會卡住爐心,至於核三廠用過燃料的相關規劃,現在還沒有送過來。

  53. 黃委員國書

    現在核一、核二廠乾貯設施已經蓋好了,可是地方政府水土保持的執照還沒有下來。

  54. 陳局長鴻斌

    那是室外的部分。

  55. 黃委員國書

    所以燃料棒只好還繼續在原地置放,核三廠這部分未來你們要如何處理?

  56. 陳局長鴻斌

    核三廠的情形,應該就會推到燃料池,燃料池之後,他們就要提出一個乾貯的規劃,因為用過的燃料從水池內到乾貯再到貯置,國際上都是這樣一個標準、安全的流程,而國內也是採取這樣的管理策略。

  57. 謝主任委員曉星

    我很快地把這個稍微做個簡單說明,基本上,核一、核二的燃料貯存池已經滿了,所以他們用過的燃料,沒有辦法立即從爐心送到燃料池去做水冷卻,通常要經過水冷卻以後,才能送到乾貯的設備,但因為現在就是沒有辦法,所以還在爐心裡面,等於是如果乾貯卡關的話,基本上就會產生目前這種問題,可是核三……

  58. 黃委員國書

    核三會不會卡關?

  59. 謝主任委員曉星

    不會,因為它的燃料池是足夠的,所以按照流程,基本上會先從爐心到燃料池,然後再到乾貯。

  60. 黃委員國書

    原能會的立場很清楚,核三確定不延役了,那就是要除役了,目前相關程序也在進行了,核一、核二廠過去碰到的卡關經驗,核三廠就要做更適當的處理,在此提供你們以上建議。謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃國書本人的發言。