民主進步黨・臺南市第6選舉區發言紀錄
- 王委員定宇
（10時8分）謝謝主席，請教邱部長，部長辛苦了，不只是備詢，還包含國慶的部隊準備、參演以及平常的防護，我覺得人民應該給國軍弟兄更大的鼓勵跟支持。
我今天有幾項重要問題要就教於部長，因為我們今天談的是臺灣自己的整備、應對，而準備跟應對其實跟周遭的國際環境也相當有關係，我們自己的準備以及跟盟友之間的聯繫這都非常重要。所以我先請教關島方面，我們目前在美國的軍事代表團以及軍事聯絡官，華府是少將團長編制，下轄2個組，一個軍事協調組、一個軍事採購組；然後目前在舊金山、洛杉磯以及Honolulu檀香山都派有聯絡官；那夏威夷因為是印太司令部，所以設了一個聯絡組。我這樣講沒有錯嘛！除了這個範圍以外，我們其他地方大概就沒有軍事聯絡官了。
我今天有一個重要的建議，也希望部長不只認真思考，而且可以考慮執行。你知道關島目前的重要性越來越高，我們過去有些軍售案買到的武器，暫時沒有交付給我們部隊的也是存放在關島；目前美國4個軍種在關島，陸軍、海軍、空軍、海軍陸戰隊不只是戰力提升、裝備增加，人數也倍增；除此之外，英國常駐亞太地區的船艦補給點就是關島，法國的核子動力潛艇以及船艦補給點也是關島；甚至於新加坡的空軍，其實過去我們的空軍跟新加坡空軍在同一個美國基地受訓，可是新加坡現在把它的F-15、F-16及空中加油機，從今年6月1日開始直接部署在關島的安德森空軍機場。
我講這些其實要代表關島的戰略地位越來越重要，而它越來越重要也跟臺灣息息相關，這一點部長應該認同嗎？
- 主席
請國防部邱部長說明。
- 邱部長國正
王委員好，這是必然的，會有關連。
- 王委員定宇
因為現在提到關島很多相關議題，包含Quad四國在附近的軍演，大概都有提到臺海的和平跟穩定，所以跟臺灣一定息息相關。
現在國防部在關島並沒有軍事聯絡官，而外交部曾經短暫地把關島的駐代表處關掉，我們在去年恢復了，所以關島的外交部駐處已經恢復了，設有處長。我覺得現在已經是時間了，因為討論一段時間了，國防部應該儘快跟外交部協調派駐軍事聯絡官，甚至是軍事聯絡小組進駐關島的臺灣駐處，這一點我請教部長你的判斷。
- 邱部長國正
有關駐外人員的調整，我們一定是全力以赴，只要是對我們國家交流有利的，我們都會派駐。
- 王委員定宇
我現在很精準地請問關島的部分，你們的評估如何？
- 邱部長國正
我們要考量包括人力、外交部員額以及我們自己……
- 王委員定宇
這其實我去查過，你們已經談了一段時間了，我不知道參謀有沒有報上來，這個其實有溝通過吧？哪一位負責的，可不可以講一下。
- 邱部長國正
請次長跟你講一下。
- 主席
請國防部情次室楊次長說明。
- 楊次長靜瑟
事實上，我們跟各個部會都在持續努力中，包括外交部。
- 王委員定宇
這個談很久嘍！現在的結論是什麼？
- 楊次長靜瑟
目前情況是我們還在爭取，相關結論會後我們再跟……
- 王委員定宇
你所謂的在爭取，我先請教部長國防部的態度，因為這屬於軍事聯絡相關的行為，我覺得問部長太多政治問題沒有意義啦！國防部長不應該在這邊做政治表態或者被政黨惡鬥捲進去。
我現在問的這件事情就是說，關島的戰略地位越來越重要，國際間各國的軍力駐點在那個地方，連新加坡的空軍都直接派駐，它直接就把飛機停在那裡。而我們外交部就是認為重要，所以本來的駐處關掉了，在我上一屆當立委時，報到立法院外交委員會把它關掉了，這一屆的立法院報來這邊把它重啟，這不是外交部出爾反爾，而是局勢變化了，這個局勢變化中占最大的部分就是軍事跟區域安全。所以國防部長你的意向是，認為這個地方該不該設軍事聯絡官或聯絡組？
- 邱部長國正
應該要設的，因為跟我們息息相關，但我要跟委員報告，其實通聯管道以及印太司令部等等都有在運作。
- 王委員定宇
我相信我們國軍跟印太司令部的聯繫、甚至跟華府的聯繫，我們的團長都很優秀，事實上都沒有問題。但因為關島是最接近的戰略要地，又有多國的軍種在那個地方，所以適當地設置聯絡組或聯絡官，對我們國軍、對我們的防護是有幫助的，部長應該認同這一點。
- 邱部長國正
我認同，而且我也支持這個案子要推動。
- 王委員定宇
如果外交部這邊有問題的話，是不是請我們相關負責參謀盡速做協助，我認為這個點應該要盡速恢復派駐聯絡官，我們以前沒有。
- 邱部長國正
是，我了解。跟委員報告，他剛剛跟我講說已經談很久了。
- 王委員定宇
談一段時間了？
- 邱部長國正
是的，他有意願，我會再去瞭解一下。
- 王委員定宇
如果有困難的話，要把困難排除掉，這是必要的。第一島鏈跟第二島鏈中間夾著西太平洋跟菲律賓海，海軍及空軍都知道那一塊有多重要的。所以這地方設置軍事連絡組或聯絡官，其實是個非常必要的布局。
- 邱部長國正
沒有錯。
- 王委員定宇
然部長是傾向支持的話，我們希望儘快排除相關的，不能講這是個困難，把該談的事情趕快談完，該派駐就派駐。
- 邱部長國正
我對這件事情的推動，我一定一個、一個步驟做完了以後，我就要看問題出在哪裡、哪裡有什麼窒礙，抓出來以後……
- 王委員定宇
這一點我對你有信心，我們上次講國防醫學院教育基金，我跟你談完後發現進度都超前，而且還超前兩個月以上，這點我覺得你是一位有效率的部長，這件事情很重要，會影響國家跟區域合作的安全。然我們外交部有在那邊設點派駐了，員額應該不是問題。
- 邱部長國正
是，我了解。
- 王委員定宇
其他先請回，接下來這個問題，有很多人民都跟我反映這個問題，我覺得應該把它講得更清楚，否則會被誤解，你已經多次表明國軍絕不發動第一擊，請問部長這是一個象徵性的說法，還是我們絕對不開第一槍？你知道這個差別嗎？我舉個荒謬的例子，這真的很荒謬、不會發生的事情，如果是指絕對不開第一槍表面上的語意，假設共軍集結好，兩棲登陸艦把人載滿，它不開一炮也不射一槍，就直接從港口往臺中港一直開過來，難道因為它沒有開第一槍，所以我們只用廣播驅離而已嗎？不可能嘛！可能是領海或是領土，一定有一個最後的警戒，就是我們國防機密裡面的那條紅線。所以絕對不開第一槍或絕對不發動第一擊的真實意義，我覺得部長應該要講清楚，就是我們不會作為發動戰爭的那一方。
- 邱部長國正
任何戰爭的起由必須要師出有名，現在中共欠缺的是這個名，它在等，如果我們有任何動作，它會以這個為名、為藉口，這個我們招架不住的，我們沒有必要啟戰。
- 王委員定宇
我理解你的話，但我還是希望從你嘴巴說出來，中華民國國軍所謂絕不發動第一擊的真實意義，就是我們不啟動爭端、不發動戰爭，它不是表面語意那樣我不發射第一擊的意思，如果不闡述清楚的話，對方只要抓住這一點，它就可以很從容地部署、集結，很從容地貼近迫擊點，然後發動閃擊戰，也就是首戰即終戰，那樣對我們就很不利，我認為部長應該不是這個意思。今天媒體還有國際媒體都在這邊，身為國家的國防部長，還是要把絕不發動第一擊詮釋得更清楚一點。
- 邱部長國正
第一個，我覺得最清楚的是，中華民國絕對不啟戰，也不引起戰端，但是一旦有動作逼著我們要反應，我們就只有應戰；第二個，首戰即決戰，首戰不會有終戰，首戰即終戰這是不可能的，你想要發起戰爭，有完沒完不是單方面所能決定的。
- 王委員定宇
部長，其實戰爭有很多徵兆，比如集結物資、會有很多後勤補給的相關動作。所謂絕不發動第一擊的意思就是，我們不會是啟動戰爭的那一方，但對方如果都已經做好戰爭的準備，哪怕沒有真槍真彈打過來，我們該做的準備或是該做的反擊也是要做。
昨天日本的國家安全委員會（NSC）才剛開完首相的第一次會議，他們調整了八年以來的國家戰略，針對源頭打擊變動的方針。如果部長剛才有講我就比較安心，我們不啟動戰端，但不是字面上的意思說第一槍絕對不是我們打的，如果他們都已經為戰爭組隊了，當然我們該有的應處是要有，這樣的詮釋是對還是錯？
- 邱部長國正
一定這樣子，我們不是塑膠機一樣擺在那邊不動，不是講得像我們毫無反應的，他們一有什麼動作，我們就掌握，後續動作是研判你要作戰的一個很大的徵候，後備也集結了，更多的兵也準備好了，戰爭就極可能會啟動，其他可能是突發的一些狀況。
- 王委員定宇
它是一個象徵的意義，啟動戰爭……
- 邱部長國正
對，但我們絕對不挑起戰爭。
- 王委員定宇
主席抱歉，最後一個問題。
- 主席
針對時間……
- 王委員定宇
我沒有超過前面某些人的時間，我現在請問一下。
- 主席
沒有，你的時間已經多很多了。
- 王委員定宇
你服役至今大概幾十年了，從你當兵當到將領、陸軍司令，一直到現在的國防部長，已經有相當的時間了。我問一個客觀的評價，現在的三軍統帥蔡英文總統對於軍人的裝備、生活設施、國造機件的資源投入，我聽到很多將領這樣評價──這沒有黨派的問題──這位大概是最投入的三軍統帥。這樣的描述你的判斷怎麼樣？
- 邱部長國正
很投入啊！我只要開會都會很緊張，因為他很投入，我當然會緊張。
- 王委員定宇
一位最關心生活設施──我們的興安專案；一位投入國造武器或軍事投資，逐年提高2%國防預算的三軍統帥，被描述為第一個會投降的人，這不僅是替敵人打擊我們國家的士氣，這是一個侮辱啊！
- 主席
請部長簡短回答。
- 王委員定宇
這個侮辱用英文講是shame on you，他會覺得比較好聽，還是用臺語講？每個人選擇的語言不一樣，但是可以這樣毫無理由、毫無根據地去指涉自己的三軍統帥會第一個投降？
- 邱部長國正
剛剛也有委員問到同樣問題，我的回復很簡單，首先，你看最近有國機國造、潛艦國造以及興安專案，在在顯示出我們統帥對於國軍的重視；第二個，我們為了要提升國防戰力，需要編列特別預算及審查條例，當初我們跟行政院報告的時候，從院長到政務委員到各部會都全力支持，我這是一個事實的表述，至於外面政治的口語，我都沒有意見。
- 王委員定宇
部長，因為時間到了，你做事實描述就好了，但我認為用這樣的方式去污辱一位三軍統帥，等於是對我們整體國軍的侮辱，然後被人反擊了，就把自己說過的話、毫無來由的話都忘記了，竟然還有一群人這樣聲援，我覺得很遺憾。謝謝部長、主席。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王定宇本人的發言。