民主進步黨・高雄市第8選舉區發言紀錄
- 賴委員瑞隆
（11時48分）院長辛苦了。我想大家還是高度關切四大公投案，第一個，本席還是要先提一下，其實我們政府的施政目的在於解決問題，在於能夠創造多贏，用電跟藻礁、環境問題都同樣重要，但是我們要努力去創造多贏、均衡，但是我看到從原來馬政府的方案到現在蔡政府、蘇院長的這個方案，範圍已經縮小了十分之一，儘量減輕對環境的衝擊。我們也對外推移，再加推了455公尺，達到1.2公里，盡到最大的努力。但是電力的部分，北部的電力需求仍相當大，當我們不想要有核廢料、不想要有核電的同時、也不希望燃煤造成空污更嚴重的情況下，燃氣是臺灣目前最好的選擇。而北部這麼大的用電量，也需要燃氣的接收站，不可能依靠高雄、臺中的電不斷地往北送，如此並不符合經濟效益，也不符合整個區域上的發展，院長怎麼看待？如何向國人呼籲？
- 主席
請行政院蘇院長答復。
- 蘇院長貞昌
（11時49分）委員好。委員點出重要的問題，而且很正確，我們之所以用三接站的方式，就是希望以天然氣代替燃煤，這是減少空污最有效的方法，有人質疑說此可能破壞環境，但馬政府當年的232公頃，蔡政府上任以來縮減到只剩下23公頃，該保護的藻礁都好好的保護，甚至於這一次還外推，可見我們這樣子的作法是為發電、為防制空氣污染所做的最有效的方法，我們請國人同胞要充分諒解並大力支持，因為如果沒有成功，那我們的電從哪裡來？民生要用電、開刀醫療要用電、護國神山台積電要用電、我們的工業要用電，不能要用電卻不發電。所以我們請國人同胞一定要支持政府的政策，才能讓臺灣永續發展，工業經濟也要發展。
- 賴委員瑞隆
院長，現在在用電上，北部的電力長期是依賴南部供應上來，包括天然氣目前都是南電北送、南氣北送的狀態，這不應該是常態，同樣一個國家相互支援是應該的，但是如果長期用這樣的方式，一來風險高、二來相關的耗損都大，所以北部的部分應該設置一個天然氣接收站，同時間能夠供應電力。針對空污，我們看昨天最新的圖表，一樣是南部最嚴重，甚至達到橘警，嚴重到有紅害。接下來是今天早上我坐高鐵上臺北來開會時的狀況，空氣最壞的前10名全部在高雄。高雄有大林電廠、有南部火力發電廠、興達電廠全力發電來供應臺灣所需，高雄只使用了60%，40%往北送。這不應該是一個長期的狀況，我們還是希望各部會應該要全力和國人說明清楚，基於國家整體的經濟發展和整個區域的均衡，甚至在環境正義上面，不應該長期讓南電北送，應該要全力說服國人支持這樣的一個計畫。
- 蘇院長貞昌
委員講的很正確，而且有非常有道理，我們可以看出如果都是南電北送，一個地方偏枯偏榮，其實是不正確，何況在長期輸電的過程中也有耗損等等問題，所以平衡的發電發展不但合乎道理，也合乎經濟效益，我請部長跟你報告一下。
- 王部長美花
是的，沒有錯，所以這就是為什麼我們在南、中、北都要有相關的電廠和接收站，這樣確實才可以減少電損，也可以就近供應，這才是比較好的一個方式。
- 賴委員瑞隆
包括其他3個公投案也都是，比如核四廠，當核廢料都沒有人要的時候，怎麼去談核四廠這件事情？更不用談到後續的建造期程和電力銜接的問題，如果當時的美牛是可以的，現在的美豬為什麼不行？我覺得政府政黨的施政應該有一致性和整個邏輯性，如果因為在野為了反對而反對的話，我覺得這是沒有辦法去說服國人，同時也會影響到臺灣長期以來對外的國際利益。臺灣現在對美關係、對日關係這麼好，應該要在和平理性的思考方式下去做一個好的方案，讓世界看到臺灣，以願意跟世界一致標準的作法，我們希望院長和所有行政團隊加大宣傳力道，更努力跟國人說明，讓大家知道這4個公投案對臺灣的影響、對未來的影響。
- 蘇院長貞昌
謝謝委員，我不但會到各地做說明，而且我真的可以親身見證，因為核三廠在屏東，我當過屏東縣長；核一、核二、核四在臺北，我當過臺北縣長。我特別要向國人同胞報告，所謂重啟核四根本是騙人，因為當年國民黨花15年、3,000億元蓋核四廠根本沒有蓋成，核一號機也沒有完成，核二號更沒有開始，只是把零件湊來湊去的拼裝車，現在執照也過期了，生產商也不生產了，燃料棒也送回美國了，現在說要重啟核四，怎麼重啟？
另外，朱立倫當新北市長的時候，他多次公開大力反對，也在議會報告時明白反對，現在自己前言不對後語，用這樣來做政治鬥爭不好。更不要說核電廠萬一有核事故，你想想看，在整個北部人口超過千萬，臺灣就去掉一半，所以我們懇請國人同胞知道，今天核四重啟根本騙人的，我們政府絕對負責任，我們之所以要用能源轉型、綠能發電，其實已經做了很大的努力，所以我們現在看到太陽發電、風力發電都越來越成長。不要再去弄那種騙人的重啟核四，過去一個核四浪費了3,000億元，封存的也是馬英九，現在說要重啟的也是他，所以我認為政黨可以競爭，但不該騙人。
- 賴委員瑞隆
我想所有的政治人物、所有的政黨都應該以臺灣最大的利益來思考，才能得到人民的支持和信任。
接下來，有些問題我想請教院長，謝謝院長在2019年，即兩年前的10月8日核定大林蒲遷村案，這對當地的居民有很大的影響，他們可以離開一個空污嚴重的地區，能夠有一個比較安全健康的生活環境。經過兩年到現在為止，其實進度上有點慢，當然也受到疫情的影響。我們原先預期的期程是2023年要完成遷村，至少讓居民離開大林蒲那個地方，但是到目前為止，遷村計畫書還沒有核定，可不可以請院長加速，在年底前有沒有機會儘速核定？
- 蘇院長貞昌
我非常謝謝委員在這件事情上一直用心爭取，陳其邁市長也非常努力，我們會加快腳步，只要符合的，我都大力支持。委員一開始質詢時提到，過去的高雄為了臺灣的重工業發展有很大的負擔，現在整個要轉型變身，我們大力支持高雄，不只是居民遷村安居等等，而整個城市轉型，我都全力支持、加快腳步。
- 賴委員瑞隆
謝謝院長，因為有些案子會可能再增加部分的經費，也希望院長能夠大力支持，讓這件事情能完善、圓滿完成。
- 蘇院長貞昌
我都願意。
- 賴委員瑞隆
人民的健康應該是我們最優先的考量，謝謝院長。
- 蘇院長貞昌
對，謝謝。
- 賴委員瑞隆
再來談到的也是高雄的重要經濟發展，5G AloT亞灣的計畫共106億元，也謝謝總統、謝謝院長大力支持，對於高雄產業的新布局和轉型，我們不再只有重工業這樣的宿命，而有新產業的機會，謝謝院長大力支持。因為高軟二期也包含在這裡面，但是高軟二期在招商的過程中其實並沒有那麼順利，我們現在希望高軟二期的部分由政府自建，經費是26.52億元，原先預定期程是在明年5月開始動工，這個部分是否也能拜託院長大力支持高雄，讓高軟二期的經費能夠儘快到位，在明年5月能夠照原先的期程順利動工？
- 王部長美花
我們會加速進行。
- 蘇院長貞昌
委員放心，對高雄我也非常清楚，我都大力支持，尤其過去高雄對於全國的進步及經濟發展貢獻很大，現在也是該給高雄公道和提供高雄發展的資源，所以我從不吝於給予支持。比如委員選區所在的前鎮漁港，本來只是要蓋一個小小的建設，我大力支持變成60幾億元，使其整體具有國際水準，委員可以看出我的大力支持，所以如果高軟二期相關應該進行的，部長這邊也非常快，也希望地方多多溝通，相關程序請委員多多加碼進行。
- 賴委員瑞隆
謝謝院長，我想剛剛院長也提到前鎮漁港，做為全臺灣最大、最好的遠洋漁港，每年創造數百億的經濟產值，不過是一個老舊的漁港，也謝謝院長非常有魄力地一次到位，現在也努力在進行中。但是它的招商確實也遇到一些問題，其中一個關鍵問題在於捷運黃線能不能順利延伸進到前鎮漁港，還是希望院長和部長能夠大力幫忙，如果我們初期先做一些規劃，這是個百年建設，未來三十年、五十年子孫會看到我們現在做的決定，如果日本的豐洲市場、築地市場是大眾運輸能夠進到的地方，如果我們沒有將這個建設在此時完成的話，我覺得將來會非常可惜，希望院長再來思考評估，並且能夠支持。
- 蘇院長貞昌
我都是特別加碼，並且在在要求交通部，也交代陳其邁市長一次全部規劃並且全部進行，當時陳其邁市長還立軍令狀要兩年完成。所以我希望交通部就相關公共運輸，不只是捷運，甚至連公車等等，都要有整體的配套，一次規劃完成，並且同步進行，希望儘快完成。
- 賴委員瑞隆
謝謝院長，希望能夠儘快有捷運黃線延伸到前鎮漁港的規劃。
接下來是有關高雄機場的議題，這是南部最重要的機場，其實這是僅次於桃園的國際機場，但確實也老舊了，很謝謝院長大力支持2035年高雄機場的建設計畫，現在所需的經費是373億元。我想請教一下，目前的進度到哪裡？什麼時候可以正式核定計畫？新南向的計畫對於南臺灣的發展很重要，不只是高雄，包括屏東、臺南及嘉義都會有連帶影響，不知道這個計畫目前進行到哪裡？
- 蘇院長貞昌
委員，你放心，不只是新南向，整個高雄未來科學園區及工業區相關方面，包括數位產品、科技新產品等等的運送，有需要使用空運，高雄機場也經過相當時間的貢獻，未來大幅提高，我們都支持。這個計畫剛剛經過國發會，未來交通部、國發會及院本部會加速腳步早日定案並進行。
- 賴委員瑞隆
另外一件事情也要拜託院長，桃園的第三航廈花了5年就完成了，但規劃要18年的時間，我也希望院長加快腳步，「衝、衝、衝」會做事的話，是不是能夠將期程縮短？
- 蘇院長貞昌
請部長跟你報告一下。
- 王部長國材
跟委員報告，因為它現在是「穿著衣服改衣服」，所以第一期是拆掉國內航廈，建造東半部，第二期再蓋西半部，第一期的時間大概是10年左右，我們會加速，看能不能再縮短時間。
- 賴委員瑞隆
再拜託院長及部長要加速。
剩下最後一點時間，國道七號對高雄很重要，跟院長報告過，很多死亡車禍在市區發生，其實是有機會避免的，現在環評已經到最後階段了，院長能不能再加快一點？因為前陣子才發生一件重大死亡車禍，兩輛大車夾到一台小客車。儘量趕在年底前能夠順利通過環評，至少做出決定要或不要，已經拖了10年，不要再讓人民等待了。
- 張署長子敬
是，環評的案子已經送進來了，在11月2日會開始正式排專案小組審查，我們會儘快照程序完成。
- 賴委員瑞隆
再拜託院長，這是一個重大建設，國道七號跟高雄港第七貨櫃中心是密切關連的，如果沒有辦法完成，再增加30%的重車輛在沿海路段走，對當地居民是重大的生命威脅，希望院長大力支持。
- 蘇院長貞昌
減少交通事故是我們一直以來要積極遏止的。
- 賴委員瑞隆
我們一起努力，再拜託院長。
- 蘇院長貞昌
好，謝謝。
- 賴委員瑞隆
謝謝院長。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴瑞隆本人的發言。