吳斯懷於司法及法制委員會會議「從核四安全談揭弊者保護制度,落實廉能政府及行政中立」公聽會

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?不應只聚焦核四要不要重啟,而要考慮整體國家能源政策能否支撐臺灣未來「我們要考慮國家的能源政策,不要只focus在核四要不要重啟,整個國家的能源政策能不能支撐臺灣的未來?」

發言紀錄

  1. 吳委員斯懷

    主席、各位學者專家及到場官員。我想先從四個面向簡短的提醒我們的官員們,第一個是從國家憲政秩序的法律制度面來探討今天的公聽會主題,憲法第十七條規定「人民有選舉、罷免、創制及複決之權。」,接著有公投法、公務人員行政中立法,這裡面都有很明確的規定,等一下我會一一簡單說明。

  2. 第二個,我們要考慮國家的能源政策,不要只focus在核四要不要重啟,整個國家的能源政策能不能支撐臺灣的未來?德國是全面廢核的國家,但是在今年10月份,25位核能專家聯名向政府提出呼籲,要保留6座核能發電廠,為什麼?因為現在還沒有到完全不用核能的條件,德國的能源費太高,政府負擔不起;日本經歷過福島的核能問題,可是在今年10月底政府通過能源政策,保留核能比重20%到22%,這是日本的情況。我們國家的核能政策是到2025年要有50%的天然氣,能做得到嗎?在世界氣候峰會結束,蔡政府馬上跟進我們要在2050年零碳排出,真是開玩笑,我們有八成是風力、火力、燃煤,能做得到嗎?所以在國家能源政策的面向,我也提醒各位學者專家們要注意。

  3. 第三個,政府施政必須有一致性,我們是民主法治國家,政黨輪替是正常的,但是不能有雙重標準,必須確保行政中立,這樣的國家才能永續發展。

  4. 第四個,科學是實證的,是數據的,科學的解釋權不是政府,更不是執政黨,而是要公開透明,由學者專家公開來論證。昨天周南山教授寫了一篇「從地質和耐震觀點,試算核四輻射外洩的風險」,那是一篇片非常專業的文章,我反覆看了很多遍,還請教了學者專家才看得懂,要一般民眾在這麼專業的問題中去選擇yes or no,這是對百姓的不公平。

  5. 我們看一看,行政中立如果不做到從雙標開始談,「開放萊豬總統下臺」誰說的?「藻礁永存」又是誰說的?「公投綁大選」的始作俑者是哪個政黨?人民依據公投法行使公民投票,結果公投過了不執行而翻桌的是哪個政黨?這就是為什麼今天有爭議時,我們要一致的標準嘛!不能昨是今非或者昨非今是。今天台電的處長(原來的組長)說這個根本就不能用,如果不能用,我請問這是不是一個弊案?是不是一個貪污案?我們從這個角度來檢舉,是弊案就查弊,是貪污案就查貪污,不能等公投過了、事情過了而不了了之,我們不能用雙標來對付人民。學者專家每一個各有所長,不是你說了算。所以我說從行政法、行政中立法、公投法來看,公投法第十七條的規定只有四種身分──政府、中選會、正方、反方,政府不是當然反方,聽清楚,第十七條只有四種身分。再看第二十條規定「公民投票案成立公告後,提案人及反對意見者,經許可得設立辦事處,從事意見之宣傳,並得募集經費從事相關活動」,政府是反對意見者,你有沒有提出申請辦事處?有,目前只有四個,民進黨的兩個發言人,還有兩個地方是誰我記不清楚了,其他沒有,所以行政院各部會可以提出反對方的宣傳意見書,這是公投法規定的。

  6. 最後一點點時間,我要談行政中立法,你們去看一下行政中立法第九條規定公務員不得做什麼、什麼、什麼等事情,請專家學者們去看行政中立法第九條,但現在我們政府把這裡面所有不可以做的事情全部做足做滿,所以我說我們今天要來聽聽學者專家的意見。剛才魏教授講得很好,有三個教授是支持反方意見,OK,你把開會的所有資料及數據公開,讓所有正方反方的學者專家一起來研究討論。

  7. 我曾經在總質詢時詢問過蘇院長,包含疫苗疫情這件事,我說科學是實證,是數據說話,而不是政治說話,他也同意,公開在院會告訴我,我請問疫情這件事是科學還是政治時,蘇院長親口回答我是科學。所以我想聽聽學者專家的意見。我們從這四個面向─憲政秩序法律秩序、學者專家的角度、科學的實證以及不要雙標,我們大家一起來解釋這個事情到底怎麼做才較合情、合理、合法。謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳斯懷本人的發言。