賴瑞隆於經濟委員會第20次會議審查111年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管:台灣電力股份有限公司

民主進步黨民主進步黨・高雄市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為政府2025年政策是將燃煤降至30%、燃氣升至50%、不要核能達到非核家園並積極發展綠能,這是臺灣重要的方向應予落實「然後不要核能,達到非核家園,這是朝野的共識,也入法了,同時我們也積極發展綠能,我想這是一個臺灣重要的方向,也是世界各國的趨勢,我想這個應該是大家要來落實」

發言紀錄

  1. 賴委員瑞隆

    (11時5分)部長辛苦了。大家都關心缺不缺電的問題,我覺得整個政黨或政治人物要有誠信也要對人民負責。我之前曾經問過沈副院長榮津,即當時的經濟部長,我問他:「我們要非核家園這個共識,我們不要燃煤,也不要三接,又嫌再生能源貴的話,那電從哪裡來?如果我們什麼都不要,我們沒有一個國家的能源政策的話,當然會出現電的問題,大家都要電,但是大家又不願意發電的時候,那電從哪裡來?」,當時部長講了一句「插鼻孔」,其實這也是他在無奈下所講出來的話,我只是覺得所有政治人物、所有政黨應該要負責任,每個政黨都有機會成為執政黨,應該負責任去思考國家的能源政策並說服人民,然後把它落實,我覺得這才是正辦。

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    委員講得很好,全球都在做低碳、做零碳、做能源轉型,在臺灣做能源轉型時一定要有很多的改變,如果按照我們的規劃去做,這樣的供應、供電才能夠無虞。

  4. 賴委員瑞隆

    現在政府的政策,在2025年是把燃煤向下降到30%,把燃氣升上來到50%,然後不要核能,達到非核家園,這是朝野的共識,也入法了,同時我們也積極發展綠能,我想這是一個臺灣重要的方向,也是世界各國的趨勢,我想這個應該是大家要來落實,如果有不同意見,應該具體提出你的策略是什麼,而不是為反對而反對。

  5. 王部長美花

    是。

  6. 賴委員瑞隆

    我們來看一下三接為什麼是關鍵,現在北部需要大量的用電,但是如果北部現在要降低燃煤,希望能夠減少中南部供電往北送的話,勢必要有一個接收站、第三接收站,這也是要去面對的問題。我們看一下昨天的空污狀況,今天也差不多,北部通常空氣都是好的,中南部空氣都是差的,由空氣差的地方不斷發電然後送到北部來,我認為這真的是不合理的,也應該要去改善,國家可以相互支援,但是不應該長期這樣的發展,這對於中南部其實是不公平的,部長同意這樣的觀點吧!

  7. 王部長美花

    我們也同意,而且從均衡用電這個方向來看,對電力的穩定也是很有幫助。

  8. 賴委員瑞隆

    是啊!就是北部用電從北部來發,接收站從北部來接收,而且是燃氣,相對都是乾淨的,對空污、環境也好,藻礁也做了最大能量的保護了,我認為其實這是一個多贏的方案,我真的覺得所有政黨和所有政治人物應該本於誠信、本於良心,對於未來臺灣的長遠發展真的要慎重思考,現在刻意去杯葛或阻撓,將來產生了電力問題,還不是國家要去承受?是吧!

  9. 王部長美花

    對。

  10. 賴委員瑞隆

    包括部長也提了很多,就是我們不希望未來還需要燃煤,一旦三接這個案子如果同意通過的話,不興建三接,甚至遷移的話,對於中南部的燃煤一定是更加吃力、更吃緊。

  11. 王部長美花

    就會讓我們過去減煤的成果「倒退攄」。

  12. 賴委員瑞隆

    這個我一定要講,我覺得檯面上的政治人物都應該要有歷史的責任感,應該勇敢出來去面對問題、去表達。盧市長當時在競選時是說空氣要換新,希望能夠讓空氣改善,現在這個難道不是最好的方案嗎?對於中南部的市民來說,北部需要用電,燃氣的部分由第三接收站來做天然氣用電的時候,讓中南部的燃煤可以逐漸除役甚至減少、降載,這不是最好的方案嗎?為什麼不願意大力支持?為什麼不敢站出來支持?部長,你的看法為何?為什麼這些政治人物不敢站出來支持?

  13. 王部長美花

    事實上,我們所理解的,很多立委或中南部鄉親在瞭解以後就知道三接對中南部的重要性,其實都是支持的。

  14. 賴委員瑞隆

    我認為每個政治人物的政治生命都有結束的一天,但是我覺得要對臺灣負責、對歷史負責、對自己的誠信負責,對的事情就應該要講出來,如果黨內有些方向出了問題,應該要去導正回來,而不是放任讓這樣的方向不斷的走下去,然後造成未來國家重大的影響,所以我真的呼籲盧市長應該出來清楚表態你對於三接的態度是什麼,如果天然氣的發電、三接的發電能夠有效改善空污的話,可以讓燃煤電廠加速除役,可以讓中南部減少燃煤的發電,對空污有改善,難道你反對嗎?

  15. 王部長美花

    沒有錯,這就是三接的用意。

  16. 賴委員瑞隆

    包括過去馬英九總統的時候、朱立倫當市長的時候,過去都支持三接,為什麼現在反對三接?我認為任何人都不應該因為政黨或者因為個人而去做一些為反對而反對的事情,在我看來,就是為反對而反對,因為現在的執政黨不是他的政黨,所以他就這樣做,如果現在是他們在執政的話,我不認為他們會做這樣的決定。

  17. 王部長美花

    我們就是為了整個國家在努力。

  18. 賴委員瑞隆

    剩最後兩禮拜了,我希望所有人都應該站出來不斷的把這個講清楚,負責任的政治人物把自己的態度講清楚,這樣才能讓人民有所依據,讓人民清楚知道,也讓人民去評價每個政治人物未來他所要走的路和他未來整個歷史定位,我認為這才是一個負責任的作法,部長同意嗎?

  19. 王部長美花

    我完全同意。

  20. 賴委員瑞隆

    接下來談的也是跟經濟部有關的美牛,當時也是馬英九總統開放美國萊牛,講這樣大家就更清楚,現在為什麼反對美國萊豬?標準一致,為什麼反對?部長,你的看法呢?

  21. 王部長美花

    我們就是覺得這樣沒有道理,這個也是長期以來美國對臺灣一直提到的貿易障礙問題,而且是第一個他們覺得要去克服、解決的問題。

  22. 賴委員瑞隆

    部長,這9年來,大家吃了非常多美國萊牛,也沒有人有出現食安的問題,大家都在CODEX的標準範圍內做處理,但是現在大家也知道,檯面上的每個政治人物都知道,臺美關係重不重要?當然重要,貿易上不能產生障礙重不重要?當然重要,為什麼還用這種方式?你可以接受美國萊牛,為什麼要刻意去杯葛美國萊豬?為什麼要去傷害臺灣的最大利益?

  23. 王部長美花

    沒有錯,這個對臺灣未來的臺美關係以及未來的國際參與是有很大的傷害。

  24. 賴委員瑞隆

    在我看來就只是因為現在的執政黨不是他們的政黨,在這樣的角度下,每個政治人物都要對自己的歷史負責,現在把臺灣整個環境搞亂了、搞爛了之後,對每個人、對每個政黨有任何好處嗎?所以我覺得這件事情是每個政黨都應該要清楚表態,包括侯友宜、包括盧秀燕、包括蔣萬安,這些人都是有未來性的,甚至明年都可能連任市長或參選市長,他們都應該出來清楚表態他們的態度到底是什麼,讓人民知道他們的態度是什麼。

  25. 王部長美花

    是。

  26. 賴委員瑞隆

    昨天蔣萬安說不談其他3個公投案,只談萊豬,不談其他公投案,他的政黨是贊成,他不談,是反對嗎?我們希望蔣萬安立委能夠清楚表態,你是有未來性的人,你將來可能會競選臺北市長,你應該清楚的讓人民知道你的選擇是什麼,你的價值、你的未來目標是什麼?政治人物都有他的歷史責任,我認為這件事情是要講清楚的。

  27. 以萊豬來講,你難道不知道嗎?過去以來,難道你不清楚嗎?美國萊牛你反對嗎?講清楚啊!美國萊牛你反對嗎?

  28. 王部長美花

    沒有錯,這個就是矛盾的地方。

  29. 賴委員瑞隆

    標準應該一致嘛!政治人物不應該去閃躲、不應該去取巧,我認為這都不是負責任的政治人物,歷史都會檢驗這一切!

  30. 王部長美花

    這都會阻礙臺灣的國際空間。

  31. 賴委員瑞隆

    最大的問題是這些所有的東西都會對臺灣未來在國家利益上產生重大損失,一旦讓人民做了一些選擇出來的結果,臺灣都要去承受的,政治人物難道不應該更清楚的、負責任去做表態,讓人民知道嗎?如果黨內有些方向、極端的意見、少數的意見不合宜、不合理的話,難道不應該導正嗎?為了國家最大的利益,不應該導正嗎?特別是這些有影響力的政治人物們。趁著這次機會,除了鼓勵部長繼續努力來說明以外,我也希望所有有未來性的政治人物都應該積極去表態,對人民負責、對歷史負責,謝謝!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴瑞隆本人的發言。