民主進步黨・高雄市第4選舉區發言紀錄
- 林委員岱樺
（9時35分）有請部長及台電董事長。在正式質詢的時候，我也延續陳亭妃委員的議題，剛好中油董事長兼總經理也在場，董事長、總經理不用上來，我只提點一下，因為我要感謝中油積極地配合我們的產業政策，就是在快速充電的部分能夠在各加油站評估來做充電及儲能的設備。這當中也牽扯到你們的困境跟台電是有關的，也是一樣就是饋線，比如我要充電、我要儲能，而那個饋線點不一定會是你們所謂的熱點，可是也許會在中油當中，目前他們會積極在年底前於幾個加油站試辦快速充電的部分。我在這邊具體建議中油，就是能夠將你們的全國規劃，也許現在放出來的只有北部，我相信在北、中、南部甚至東部，你們也有一定的規劃，本席有開一個協調會，我希望在協調會當中，你們不需要告訴民眾，但是你們一定要將內部的評估計畫先給台電，讓他們在饋線的部分預作準備，也能幫你們解決這部分的問題。
本席今天質詢的重點有兩個，就是臺灣缺電的現況及台電、中油員工調薪的問題，剛好今天兩個公司的董事長都來了，我也針對調薪的問題來就教經濟部。
針對台電為穩定電網，有一則新聞在11月底的時候，即北北區營業處邀請契約容量達750瓩以上高壓用電戶來試辦新時間的電價方案，12月起會有3個措施，即計畫性減少用電、臨時性減少用電以及緊急應變。在你們的簡報當中，其實你們在其他場合的簡報當中就已經講到了，針對契約容量100瓩，不只是750瓩，現在試辦北北區是750瓩，但是事實上你們在簡報當中真的有100瓩，即100瓩高壓用電要實施所謂的「需量反應負載管理措施」，本席針對這部分分為計畫型的分散及臨時性的配合。我想確認的是高壓用電部分是針對750瓩或100瓩以上高壓用電就適用呢？針對你們的「需量反應負載管理措施」，到底北北區是先宣導還是未來全國用電大戶都要宣導呢？如果全國用電大戶都要宣導，你們什麼時候才要來做全國宣導呢？
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
處長來說明一下。
- 主席
請台電公司台電業務處蔡處長說明。
- 蔡處長志孟
報告委員，北北是針對其轄內，其實100瓩以上都適用，因為廠內的位置有限，他們事先是要以750瓩以上的用戶來做宣導。
- 林委員岱樺
中南部的部分什麼時候要宣導呢？
- 蔡處長志孟
報告委員，我們中南部各個區處都會進行宣導。
- 林委員岱樺
現在新聞報導的雖然是北北區，但是你們現在是針對全國用電大戶，只要100瓩以上，你們都會做宣導，即對於需量……
- 蔡處長志孟
需量反應的部分……
- 林委員岱樺
好，我們來看，其中有一項叫做「需量競價」，本席認為這個是你們的話術，什麼叫做需量競價呢？就是台電需要借電，為什麼叫需量呢？就是我缺電，那你的競價其實是騙人的，因為實際的價格是用雙倍的價格購電。台電從用電大戶簽訂的契約容量買回，其實沒有經過競價，你們只是事後補了一張競價單，去年台電尖峰時間每度電是4.61元，但是你用多少錢買回呢？你用10塊錢買回，其實是沒有降價，你們就直接補一張競價單。這個現象普遍也都出現在中南部的用電大戶，本席接到陳情，他只是提醒政府，我這個陳情人只是要提醒政府，現在真的是缺電，台電過去在105年到109年間，5年共借電了47次，平均1年借電9.4次，當時的借電費用是每度電用5元買回，以去年來講，尖峰時間每度電4.61元，105年至109年你們是以每度5元買回，但今年截止11月5日為止，你們共借電17次，已超標，顯見缺電甚為嚴重，今年的買回價格是多少？每度電10元。
本席擔心的是現在工業分散用電如果還不能解決尖峰用電的困境，台電會不會實施民生分區供電？臺灣目前缺電的狀況究竟如何？這個問題你們待會兒回答。
延續這個議題，我們的用電大戶是持續增加的，但是你們要告知國人缺電的狀況，現在產業界都在想這個問題，以臺東縣所有家庭為例，一年用電量為3.8億度，Google在彰濱資料中心每年用電是4.3億度，護國神山台積電108年全球能源消耗量為143.27億度。而143.27億度是什麼樣的容量？相當於臺北市一年用電量的91%；需要多大的發電機組？需要2GW的機組；2GW到底多大呢？相當於核二廠的全部2個機組，但現在核二廠已經關掉一部機組，也等同中火的4部機組。依據彭博資訊估計，到2023年，也就是兩年之內，台積電的用電量將會再擴增一倍。
本席將你們提供的資料爬梳出用電量最大的10大產業，第一個就是半導體製造業，而這10大產業的用電量已經占了全國用電量的66.13%。根據能源局統計，去年全年發電量為2,797億度，現在台電僅僅在做尖峰用電的分流，對於用電的持續增加有沒有整體規劃？本席擔心的是，上個禮拜六媒體報導，海基會還在積極歡迎臺商回臺投資、積極招商，也就是在有限的電力情況之下還要再擴大需求，你們有沒有所謂的開源計畫？要不要反核四、停建核四以及三接要不要繼續進行都是未來式，現況是根本就提供不出來，業者來跟本席辦公室陳情，因為他甚為擔憂。
民眾又有另外一個疑慮，這是另外一個議題，以往臺灣工業有西進、有南向，現在政府鼓勵臺商回流，根留臺灣，加上護國群山的晶圓大廠等，政府招商引資的這些企業，能夠為我們帶來工作機會，對整體經濟效益功不可沒。但是這樣會不會排擠民生用電，以及有沒有用納稅錢補助工業用電？也是長期遭到質疑的問題，請部長回答。針對這幾個問題，包括用電、缺電的現況，以及借電、競價的窘境，還有你們繼續招商、擴大需求時有沒有整體的開源規劃，當廠商積極回臺之後，有沒有可能排擠民生用電，或被人家質疑的用納稅錢補助工業用電？部長請回答。
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
委員好。對於現在有這麼多的臺商回臺，以及半導體的擴廠，其實我們都在提前進行負載的預測，以及相關電廠的準備，都非常密集在做相關的安排跟準備，這就是為什麼我們說三接的部分一定要趕快上來的原因，否則就必須要用燃煤的機組來補足，這個結果不是我們樂見的。
關於相關的用電情形，不會排擠到民生用電，不過不管產業或民生用電要如何節電，在產業面的相關作法部分怎麼做到有效率的節電，我們都有在不同的行業之間進行相關的討論，以及要如何進行研發。關於時間電價的部分，有一些產業確實可以調整其時間電價，因為再生能源多了以後，現在中午時間的用電是有餘裕的，因此需要比較高用電的排程可以用在中午時間，低排程則用在傍晚或太陽下山的時間，這就是為什麼我們需要反映時間電價的原因。
- 林委員岱樺
部長，我希望你把整個缺電的狀況，老實地、直白地用書面報告提供給本委員會，因為你講的這些都不是現在的進行式就能夠馬上處理的。
關於台電及中油的員工，今天兩個國營事業都有與會，軍公教將在明年1月1日調整待遇4%，我要特別點出其適用對象包括約聘僱人員。行政院調薪之後，也鼓勵國營事業跟進，而經濟部正式的對外說法是，預計1月發文請四大國營事業送來調薪計畫，明年3、4月審議，如果確定跟進調幅，會回溯到元旦。但有一個但書，就是要看績效、管理、政策負擔等因素而定，但確實未必會完全比照4%，你們有第二個但書，還要待各公司董事會決議，是否調足4%目前不確定。現在物價上漲，台電、中油雇員其實月薪不到2萬8,000元，部長是否願意發揮你的影響力，確保台電、中油整體員工調薪到4%？請回答。
- 王部長美花
謝謝委員關心，我們確實會從各個面向來確認，我們這兩、三年對於基層員工的目標是要多加照顧，我們會注意，因此在相關的評比項目會以儘量照顧……
- 林委員岱樺
然你認為基層員工很辛苦，要不要調足4%呢？
- 王部長美花
因為這要由審議委員會……
- 林委員岱樺
我為什麼要提到政策負擔？因為台電的虧損都來自於凍漲，中油為什麼也會虧損？因為它要維持全亞洲最低的油價。
- 王部長美花
沒有錯，所以政策負擔……
- 林委員岱樺
我認為從基層員工到整體員工要怎麼調整，你要有個態度，結果到現在連基層員工都還在講要看各個公司的作法，你的態度是什麼？公務體系當中的調足4%的調薪政策是包含約聘僱人員，我講的是行政院的政策，但是連你都不敢講話了，董事會還審什麼呢？不用審了！
- 王部長美花
跟委員報告，因為它不是只有董事會，還有一個審議委員會，不過就我的立場，我認為中油、台電負擔了很多的政策，而且員工也非常認真，我們一定會照顧相關員工的權益。
- 林委員岱樺
你覺得工會會支持經濟部、會支持你這個部長嗎？根本不會！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林岱樺本人的發言。