民主進步黨・高雄市第4選舉區發言紀錄
- 林委員岱樺
（9時35分）關於今日議題，本席就針對食安如何保障及加入CPTPP的影響。對於是否解禁福島等五縣市的食品進口，蘇院長說了食安第一，就是依據科學證據、遵照國際規範，以保護國人的健康。然而在食安第一、並且依據科學原則下，我們仍有不同的做法，做法有兩個，以下說明。第一，對於非洲豬瘟地區產品，我國是全面禁止的。非洲豬瘟對豬隻的傷及率非常高，豬隻在感染之後會死亡，該病毒對人體則不構成任何威脅。然而儘管科學證據顯示食安完全不受影響，我國卻還是全面禁止，原因是什麼？防疫！
對於美國萊豬，我國是開放的，但是我們做了三件事，包括嚴格檢測進口商、避免輸入、產品標示產地，強調在科學證據下，食安也不受影響。這樣嚴格的配套措施是為了什麼？我們還是開放，但為了什麼嚴管？就是因為國人同胞有疑慮。
以臺灣的民情風俗來講，對核能是有恐懼的，對核廢料及核污染也是有疑慮的。針對日本福島五縣市食品進口與否，除了考慮科學與食安以外，本席認為也應該加入考量國情。雖然有人認為這樣無法與世界接軌，但是看看這次新冠疫情，歐美再次回到疫情高峰，臺灣能夠堅持，有一部分的原因是什麼？就是國人謹小慎微的習性與國情！戴口罩與打疫苗就是全力配合政府的防疫政策。所以在考量是否解禁日本福島等五縣市食品時，國情考量是必要的因素。請問經濟部王部長、農委會陳主任委員，你們是怎麼看？在國情考量這個因素上，如果在食安第一、作為依據的科學證據也都有了，國情考量是不是我們該考慮的因素呢？
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
謝謝委員提醒，我們未來在做相關諮商時，也會把委員關切的這個議題納入相關的考量。不過，確實要在科學依據、國際標準、國人的食安……
- 林委員岱樺
本席提問在這兩個前提之下，要不要考量國情，而部長是說要考量國情的。
請教陳主委，您的看法呢？
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
謝謝委員的問題，尤其是委員剛才舉非洲豬瘟與美國豬肉的例子，這是最佳的國際典範，在OIE裡，只要是被劃為非洲豬瘟疫區的國家，自然而然沒有一個國家可以輸出豬肉，所以國際觀很清楚。
- 林委員岱樺
所以你認為國情考量是否應該被納入？
- 陳主任委員吉仲
在國情考量部分，與其說是謹小慎微，應該說大部分消費者是做風險趨避。剛才衛福部薛次長特別說明，2011年3月11日福島事件之後，3月15日開始，政府全面檢測，檢測的18萬件是百分之百合格，這就是具體回應國人這樣的要求，現在是這樣，未來也是這樣。
- 林委員岱樺
這是在講檢測、是談防護。那你認為國情考慮不需要，一切只要蘇院長講了就可以，是嗎？只要食安第一……
- 陳主任委員吉仲
沒有，委員，我就是回應國情考量部分，為了達到大家希望的百分之百食品安全，跨部會一定也是朝這個目標做。
- 林委員岱樺
好。
在主委的簡報中，我特別聽到臺灣、中國與韓國對於福島縣及周邊四縣市以及日本其他都縣市食品的限制。臺灣對福島縣食品是全面禁止的，酒類除外，對於福島周邊四縣市所有食品也是全面禁止，酒類除外，來自日本其他都縣市者也一定要求輻射檢測證明與產地證明。中國則是不管是福島縣或福島周邊四縣都全面禁止，而且禁止幅度更大，從其他都縣市中，還找出十縣的產品全面禁止，其他特定產品也必須附上輻射檢測證明與產地證明。韓國比較寬鬆，相較於臺灣與中國，對福島縣部分開放，是對蔬果開放，對於福島周邊四縣是禁止特定產品。對於其他都縣，從東京都與其他八縣進口的蔬果、牛乳製品、肉蛋、綠茶都要提出產地證明。
本席表列了臺、中、韓對日本產品限制的比較表，而中、韓同樣申請加入CPTPP，目前也都分別對日本食品有所限制；臺灣目前的規定是看臺灣人民可以安心的限制。而加入CPTPP是要談判協商的，所以也是有來有往，臺灣不需要過早亮出底牌，那是否能在剛才提到的限制下進行談判？
至於本席為什麼說不要亮出底牌？有一個問題主委可能要稍作說明，因為有這樣的新聞提到，你主張同意開放福島縣農產品，但禁止漁產品，這樣的新聞是真是假？你要不要說明一下？
- 陳主任委員吉仲
謝謝委員的問題。我沒有說過所謂的要開放福島五縣食品、只有水產品排除、例外，而是有媒體詢問韓國的案例。如同委員剛才講的，韓國現在的情形就是對福島周遭八個縣的水產品全部禁止進口，蔬果等其他食品則可以出具輻射相關證明或產地證明。以上是第一點特別說明。
- 林委員岱樺
好，所以你是在參考韓國，那我就講中國的情形給你聽。
- 陳主任委員吉仲
向委員報告，不是參考，我是把全世界每個國家的開放模式……
- 林委員岱樺
本席為什麼提出中國、香港、臺灣與韓國？因為光是去年（2020年）占日本農林水產與食品出口最大宗的五成都到哪幾個國家？就是這四個國家：中國、香港、臺灣與韓國。你在簡報第4頁提到美國與歐盟都開放，但日本輸出美國與歐盟地區的產品量是少的，所以開放對這些國家根本沒有什麼影響。日本輸出最大宗是這四個國家！根據日本日經中文網，也就是日本經濟新聞的中文版報導─這是12月6日的報導，是很新的報導，中國在這麼嚴格禁止之下，在進口日本商品的成長率方面，今年仍比去年增加了40.2%！限制這麼嚴，但進口的日本產品還是比去年多出百分之四十多。
在這樣的情況下，我要點出，根據你的資料，去年1月至11月進口豬肉國以加拿大與美國為最大宗，但今年1月至11月的進口數量，美國豬肉進口是大減的，減少了86.8%。如果全面開放福島五縣市食品，是否會像開放萊豬一樣，造成所有日本食品進口的急遽退縮？如同消費者沒辦法選擇什麼是含有萊克多巴胺的美國豬肉，乾脆統統不買了，會不會造成這樣的效應？這點也要讓日本政府知道。王部長，由於是您負責談判，您主導、組隊去談判，所以你要知道這點，也要讓日本知道，現在沒開放，我們還大量進口，開放之後，會不會像美國豬肉一樣，所有豬肉進口量全部大減？
- 陳主任委員吉仲
我特別向委員報告，日本食品的貿易樣態與美國豬肉剛好相反，所有農產品、尤其是畜產品的進出口會因為疫情或其他因素減少，但就日本食品而言，即使因為臺灣目前針對福島等五縣八大類產品禁止進口，日本這八大類產品，包括農產品與食品的貿易輸出到臺灣反而沒有減少。所以這個部分謝謝委員的提出，但是不會產生跟美國豬肉一樣進口量遞減的情勢，目前的數據是這樣。
- 林委員岱樺
是因為我們現在沒有開放啊！我們沒有開放所有福島縣相關的食品。
- 陳主任委員吉仲
日本有47個縣，其他42個縣的部分是增加的。
- 林委員岱樺
對，其他的縣我們當然都進口，也要求他要提出輻射及產地的證明，我們都有做啊！現在是針對福島縣及福島縣周邊的食品，你要不要開放？有關邊境檢驗日本不符合食品資訊查詢，我們辦公室進到衛福部的網站一一地去查，衛福部食品藥物管理署2021年1月到12月21日（禮拜一）的統計，不符合的產品共145批，而且當中農藥殘留有115批、重金屬有16批，這部分讓我滿訝異的，足見日本食品並非完全安全無虞。
所以假設未來真的有要開放部分福島5縣食品，政府是否承諾逐批檢驗，來保障民眾安全？這當然就看衛福部怎麼做，因為時間的關係，我就不再請衛福部上來了，不過也提供這樣的數據，日本所有非福島的食品，真的都安全嗎？
- 陳主任委員吉仲
農藥跟重金屬殘留的部分，要感謝衛福部食藥署在邊境替國人做農產品安全的把關，這個跟剛剛薛次長所報告的18萬件輻射檢測百分之百合格是兩個不同的議題，特別跟委員說明。
- 林委員岱樺
好，這個表你也不可以否認，邊境檢驗確實也有農藥殘留及重金屬，大家會認為日本的食品很安全？事實上是如此嗎？主委，你還要再繼續辯解嗎？
- 陳主任委員吉仲
我們呼籲購買臺灣的農產品。
- 林委員岱樺
對啊！所以這個表要讓您知道，也讓部長及國人知道，就是因為衛福部的把關，才知道日本的產品也是這樣子的，農業跟重金屬的殘留還是大宗的，而且只是今年1月到12月21日（禮拜一）所統計的喔！以上。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林岱樺本人的發言。