李昆澤於交通委員會第7次會議

民主進步黨民主進步黨・高雄市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

立法院的調查權、調閱權應如何設計?認為要成立調閱小組必須經過委員會決議,且決議須具備正式提案、充分討論、政黨共識及多數同意四項要素「按照立法院職權行使法第四十五條規定,要成立調閱小組必須經過委員會的決議,決議有四大元素,大家必須要清楚,第一要有正式的提案;第二要有充分的討論;第三,要有政黨的共識;第四,要有多數的同意。」

發言紀錄

  1. 李委員昆澤

    針對陳椒華委員的提案及說明,本人有幾點意見表達如下:依照立法院職權行使法第四十五條,在院級要經過院會決議,才能成立調閱委員會;在委員會的話,也要經過委員會決議來成立調閱小組。

  2. 如果要經過正式決議的話,我在此做議事規則的補充說明。當然,要有正式的提案,並經過充分的討論及多數的同意。我尊重本委員會委員的相關提案及意見,不過這個程序還要說明一下。以上,謝謝。

  3. (這裡略去一段其他人的發言)
  4. 陳主任委員耀祥

    主席、各位委員、各位女士、先生。大家好!今天應邀列席貴委員會,就有關(一)委員陳亭妃等18人擬具「衛星廣播電視法部分條文修正草案」、(二)委員陳雪生等18人擬具「衛星廣播電視法第五條條文修正草案」、(三)時代力量黨團擬具「衛星廣播電視法部分條文修正草案」、(四)委員趙正宇等18人擬具「衛星廣播電視法第三十九條及第四十四條條文修正草案」、(五)委員林俊憲等17人擬具「衛星廣播電視法第四十四條條文修正草案」、(六)委員陳雪生等18人擬具「衛星廣播電視法第六十四條條文修正草案」、(七)委員洪孟楷等16人擬具「衛星廣播電視法第六十四條條文修正草案」提案,提出本會意見,敬請指教。

  5. (這裡略去一段其他人的發言)
  6. 陳主任委員耀祥

    委員早。總共編列3億元,用了大概將近2億元左右。

  7. (這裡略去一段其他人的發言)
  8. 陳主任委員耀祥

    沒有,因為到6月底,後面還有幾個月,我們現在不曉得情況如何。

  9. (這裡略去一段其他人的發言)
  10. 陳主任委員耀祥

    我不曉得,因為這個涉及防疫專業的問題,要由CDC做判斷。

  11. (這裡略去一段其他人的發言)
  12. 陳主任委員耀祥

    在疫情比較緩和以後,簡訊實聯制使用率的確有比較降低的狀況沒有錯,可是隨著疫情……

  13. (這裡略去一段其他人的發言)
  14. 陳主任委員耀祥

    但是簡訊實聯制的使用其實是保護大家,基本上,是否匡列應由CDC的專業去判斷,不過簡訊實聯制最主要是有留下疫調、足跡的資料,讓政府的防疫比較能夠確實地掌握疫情狀況,這是保護大家的措施。

  15. (這裡略去一段其他人的發言)
  16. 陳主任委員耀祥

    如果CDC有這個政策,作為防疫的一員,我們當然就是依照CDC的方向去處理。

  17. (這裡略去一段其他人的發言)
  18. 陳主任委員耀祥

    以簡訊實聯制來講,掃碼當然就會留下一些資料,依法來講……

  19. (這裡略去一段其他人的發言)
  20. 陳主任委員耀祥

    就像我們政府在反詐騙一樣,政府也會傳各種訊息給民眾,我不曉得委員所提的這種管道……

  21. (這裡略去一段其他人的發言)
  22. 陳主任委員耀祥

    不是,基本上來講……

  23. (這裡略去一段其他人的發言)
  24. 陳主任委員耀祥

    我現在不曉得委員所提的管道是透過一般的簡訊,還是簡訊實聯制的簡訊,這兩個管道是不太一樣的。

  25. (這裡略去一段其他人的發言)
  26. 陳主任委員耀祥

    比如說是透過一般電話的簡訊,那是一種方法;另外一種就是剛才委員說的,是不是有簡訊實聯制的情況,我必須去瞭解一下,我不是很清楚。

  27. (這裡略去一段其他人的發言)
  28. 陳主任委員耀祥

    有時候因為政府防疫的需求,也希望業者多幫忙提供一些所謂防疫的資訊給民眾,所以這個到底是所謂的……

  29. (這裡略去一段其他人的發言)
  30. 陳主任委員耀祥

    不、不、不,這個我不是很清楚,不過一般來講,比如說我們……

  31. (這裡略去一段其他人的發言)
  32. 陳主任委員耀祥

    因為剛剛委員所提會收到這個訊息是透過什麼管道,這個必須瞭解清楚,因為現在是網路時代,民眾獲得訊息的管道可能也有好幾種。

  33. (這裡略去一段其他人的發言)
  34. 陳主任委員耀祥

    好。

  35. (這裡略去一段其他人的發言)
  36. 陳主任委員耀祥

    這個應該是要申請營運計畫變更,應該是要申請董監事變更的問題。

  37. (這裡略去一段其他人的發言)
  38. 陳主任委員耀祥

    就我所看到的資料,董監事的學歷這些是有,可能是要求他補充一些相關的文件資料。

  39. (這裡略去一段其他人的發言)
  40. 陳主任委員耀祥

    它的確有提供,有名單、有學經歷,這些都有,但是當時開董監事會議的相關會議紀錄,我們當然必須要去瞭解它的程序是否合法,所以要請他們補充。

  41. (這裡略去一段其他人的發言)
  42. 陳主任委員耀祥

    有看到名單。

  43. (這裡略去一段其他人的發言)
  44. 陳主任委員耀祥

    沒有過於簡單,文件本來就是一份、一份嘛!就是我們在討論的過程裡面有哪些資料要補,我們會請它補,就是這樣子。

  45. (這裡略去一段其他人的發言)
  46. 陳主任委員耀祥

    因為我目前看到的資料是這個,可能我們委員在行政審查的部分有哪些資料請他們補充,發言人所講的可能是指這些事情。

  47. (這裡略去一段其他人的發言)
  48. 陳主任委員耀祥

    委員,是否補充資料是我們委員會每次討論以後決定的,不是特別禮遇,在很多案件,尤其是相關申訴案件都會。

  49. (這裡略去一段其他人的發言)
  50. 陳主任委員耀祥

    不是……

  51. (這裡略去一段其他人的發言)
  52. 陳主任委員耀祥

    報告委員,因為你們給我們兩個禮拜的時間完成調查報告,我們當然就我們目前所能掌握的資料……

  53. (這裡略去一段其他人的發言)
  54. 陳主任委員耀祥

    對啊!給委員的報告當然要……

  55. (這裡略去一段其他人的發言)
  56. 陳主任委員耀祥

    所以內容裡面講說初步的資料跟委員報告,因為這個案子還在發展中。

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 陳主任委員耀祥

    因為案子還在發展當中,所以我當時在資料裡面也跟委員講說是初步的調查資料先讓委員會知道,那後續如果發展到一個程度,比如說案子有一個比較完整的部分,我們再呈現出來跟委員會報告。

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 陳主任委員耀祥

    當然就是他們新的董監事出來有申請新的營運計畫變更、董監事變更。

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 陳主任委員耀祥

    因為個案在進行當中,是不是等我們這個個案比較告一段落以後再跟委員會做一個專案報告?因為他還在進行式當中。

  63. (這裡略去一段其他人的發言)
  64. 陳主任委員耀祥

    沒有,如果我們敷衍就不會要它補充資料了嘛!基本上我們認為它的資料……

  65. (這裡略去一段其他人的發言)
  66. 陳主任委員耀祥

    所以我們要請它補充啊!

  67. (這裡略去一段其他人的發言)
  68. 陳主任委員耀祥

    不是,他們現在是因為後來有董監事變更所以來提申請,跟原來那個是不一樣的事情,這是前後兩段事情,如果委員想要瞭解……

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 陳主任委員耀祥

    對,我們也是公開給大家知道。

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 陳主任委員耀祥

    我們要對立法負責。

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 陳主任委員耀祥

    好,謝謝。

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 陳主任委員耀祥

    報告委員,這個應該是後來他們內部人員向你提供的,我們本來就是跟他們調查……

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 陳主任委員耀祥

    對啊!那是後來。

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 陳主任委員耀祥

    基本上我們並沒有這份資料存在。

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 陳主任委員耀祥

    基本上來講,我們當然以我們正式向鏡電視行文及其正式的回文來做表達意思。

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 陳主任委員耀祥

    我們會去瞭解。

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 陳主任委員耀祥

    基本上這不能說是騙來的執照,我們會去瞭解剛才委員所提的這份資料跟我們原來所提的資料,這個部分我們會去查清楚。

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 陳主任委員耀祥

    我們是委員會討論,我們當然有查,怎麼會沒查?人家檢舉……

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 陳主任委員耀祥

    我是不曉得委員是怎麼取得這個資料,NCC本身作為行政機關……

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 陳主任委員耀祥

    我們當然是行政調查機關,不是刑事調查機關。

  93. (這裡略去一段其他人的發言)
  94. 陳主任委員耀祥

    好。

  95. (這裡略去一段其他人的發言)
  96. 陳主任委員耀祥

    就如委員所提,我們會查清楚。

  97. (這裡略去一段其他人的發言)
  98. 陳主任委員耀祥

    所以委員,他們變更計畫、變更董監事的案子還在我們手裡,我們會一併去瞭解。

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 陳主任委員耀祥

    要去瞭解。

  101. (這裡略去一段其他人的發言)
  102. 陳主任委員耀祥

    沒有不查,我們……

  103. (這裡略去一段其他人的發言)
  104. 陳主任委員耀祥

    沒有糊弄你們,我們基本上……

  105. (這裡略去一段其他人的發言)
  106. 陳主任委員耀祥

    沒有,他們當然不可能會提供我們這份資料嘛!

  107. (這裡略去一段其他人的發言)
  108. 陳主任委員耀祥

    委員,這個東西很……

  109. (這裡略去一段其他人的發言)
  110. 陳主任委員耀祥

    給NCC的顧問?

  111. (這裡略去一段其他人的發言)
  112. 陳主任委員耀祥

    報告委員,我是第一次看到你這種說法,基本上如果有這種說法,我們當然要去瞭解,如果是NCC,這種東西是刑案的問題了,所以這不能隨便……

  113. (這裡略去一段其他人的發言)
  114. 陳主任委員耀祥

    要先查清楚是誰啊!委員,如果你資料提供給我們,如果有刑案我們當然要處理啊!

  115. (這裡略去一段其他人的發言)
  116. 陳主任委員耀祥

    委員,如果是前NCC的高官,就已經離職了,他不見得是NCC的人,你自己寫前NCC的高官,我不曉得你指控的是誰,但是如果是這樣的話,就是以往的人……

  117. (這裡略去一段其他人的發言)
  118. 陳主任委員耀祥

    你有資料我們當然查啊!我們看看這是什麼事情。

  119. (這裡略去一段其他人的發言)
  120. 陳主任委員耀祥

    委員,要不要送檢調要先查清楚,委員今天所提的資料是我第一次看到。

  121. (這裡略去一段其他人的發言)
  122. 陳主任委員耀祥

    報告委員,你的指控,基本上個案還在進行當中……

  123. (這裡略去一段其他人的發言)
  124. 陳主任委員耀祥

    你這樣是把手明確地伸進去NCC裡面,這是不可以的。

  125. (這裡略去一段其他人的發言)
  126. 陳主任委員耀祥

    你這樣變成在指導我們辦案。

  127. (這裡略去一段其他人的發言)
  128. 陳主任委員耀祥

    你的資料提供給我們,我們當然要查,但是你不可以把手直接伸到NCC裡面……

  129. (這裡略去一段其他人的發言)
  130. 陳主任委員耀祥

    你要成立調閱小組調閱我們的資料……

  131. (這裡略去一段其他人的發言)
  132. 陳主任委員耀祥

    你的資料提供給我們當然要去查,沒有錯,有任何違法不實我們都要去查。

  133. (這裡略去一段其他人的發言)
  134. 陳主任委員耀祥

    之前有那麼多時間但是沒有那個資料啊!而且委員,你知道你這個東西這麼內部,一定是內部的人爆料的,內部爆料我們一般怎麼拿得到呢?

  135. (這裡略去一段其他人的發言)
  136. 陳主任委員耀祥

    我們手頭上根本沒有這個資料……

  137. (這裡略去一段其他人的發言)
  138. 陳主任委員耀祥

    你這個是後來他們內部翻臉以後爆料的資料,一看就知道了嘛!

  139. (這裡略去一段其他人的發言)
  140. 陳主任委員耀祥

    涉及多方當事人,當然第一個就是當事人,第二個就是所謂的廣播電視業者,第三個當然是相關的主管機關或其他的部分。

  141. (這裡略去一段其他人的發言)
  142. 陳主任委員耀祥

    因為基本上這會索取資料,就涉及到資料保存和提供的問題。

  143. (這裡略去一段其他人的發言)
  144. 陳主任委員耀祥

    是。

  145. (這裡略去一段其他人的發言)
  146. 陳主任委員耀祥

    報告委員,可以讓我講話嗎?

  147. (這裡略去一段其他人的發言)
  148. 陳主任委員耀祥

    我們問了好多次,不是只有這一次。

  149. (這裡略去一段其他人的發言)
  150. 陳主任委員耀祥

    都很重要,所以我們說多方討論,就是這樣。

  151. (這裡略去一段其他人的發言)
  152. 陳主任委員耀祥

    我們來了解一下,實務上這個資料有母帶跟播出帶兩種。

  153. (這裡略去一段其他人的發言)
  154. 陳主任委員耀祥

    委員所寫的一般來講我們調閱的是所謂播出帶的部分,委員所修正的是一年內,一年內他們播出的通常已經另外保存,是保存母帶的問題而已,所以我們那時候是建議,如果委員要修正,第一個是把保存的範圍弄清楚一點;第二個,二十日直接跳到一年落差很大,是不是有可能就日期的部分做調整?比如說不是二十日,改成保存一個月或三個月,可以再討論一下,我們的原意是這樣子,並沒有不尊重委員的意思,只是說我們可以更謹慎的將它修好。

  155. (這裡略去一段其他人的發言)
  156. 陳主任委員耀祥

    沒有,我們只是說要不要討論這個問題,我們並沒有反對委員的提案的意思,而是這個東西因為涉及到保存期限。

  157. (這裡略去一段其他人的發言)
  158. 陳主任委員耀祥

    對,沒錯,大帶、小帶。

  159. (這裡略去一段其他人的發言)
  160. 陳主任委員耀祥

    現在已經沒有了。

  161. (這裡略去一段其他人的發言)
  162. 陳主任委員耀祥

    是。

  163. (這裡略去一段其他人的發言)
  164. 陳主任委員耀祥

    不好意思,我說明一下。其實更正的請求越短,不見得對當事人不好,為什麼?因為新聞是有時效性的,如果是規定一年,等於一年後又重新提起這件事,有時候對當事人來講反而是二度傷害。

  165. (這裡略去一段其他人的發言)
  166. 陳主任委員耀祥

    是,所以……

  167. (這裡略去一段其他人的發言)
  168. 陳主任委員耀祥

    沒有,我們並沒有反對這樣的修法,只是這個時間的長短。

  169. (這裡略去一段其他人的發言)
  170. 陳主任委員耀祥

    不一定,最長可以15年,有2年,有5年,也有15年。

  171. (這裡略去一段其他人的發言)
  172. 陳主任委員耀祥

    對,請求權。

  173. (這裡略去一段其他人的發言)
  174. 陳主任委員耀祥

    因為這是針對衛星廣播電視法的特性所定的,剛剛委員所講的,舉個例子,比如衛星廣播電視法,委員希望是一年,但有時候是在網路上,根本就沒有辦法處理,所以我們建議委員再斟酌,我們沒有反對委員要修這個部分的問題,可是在時間上是不是考慮到實務上是否可行,大家把這個時間……

  175. (這裡略去一段其他人的發言)
  176. 陳主任委員耀祥

    我們沒有堅守。

  177. (這裡略去一段其他人的發言)
  178. 陳主任委員耀祥

    是,謝謝。

  179. (這裡略去一段其他人的發言)
  180. 李委員昆澤

    (9時50分)主委好。因為疫情的衝擊以及相關人士對於走向大自然生態旅遊的趨勢,我們可以看到在過程中也發生很多次相關的山難事件。每每發生山難事件,我們可以看到受難者在整個過程中,求援無助,家屬焦慮不堪的心情,牽動整個社會大眾的心,這是一個非常煎熬的事情。

  181. 我們看近年來發生這種山域事故、山難事件的案件變化,這在過去一直跟主委多次討論。2015年到2019年之間,平均約221件的山域事故。2020年疫情衝擊之後,大家對於傳統的遊樂區、觀光地點,因為怕有群聚相互感染的狀況,所以走向山裡的人越來越多,露營的人也越來越多,2020年從原本平均221件,一下子上漲到454件的山域事故、山難事件,2021年也高達398件。消防署2021年針對這些事故案件做一些事故原因探析,分析顯示其中迷路占38%,遲歸(失聯)占5%,墜谷、不熟悉狀況及路況占11%,這三項都是有關通訊的原因所造成的事故原因,共占了54%。

  182. 主委,過去不管是到研究室大家一起討論如何解決這樣的問題,或是在委員會質詢提案,我們也一直要求。當然我們看到NCC在督促之下有做一些改善,我們有112處山區通訊不佳的地點,經過我們的努力之後改善了83處,現在尚待改善的,如果按照特別預算第三期預算的規劃,今年要改善15處,明年要改善剩下的14處。今年已經過3分之1了,要改善的15處到底改善了幾處?請說明一下。

  183. (這裡略去一段其他人的發言)
  184. 陳主任委員耀祥

    委員好。謝謝委員長期關心這個議題,我們對很多發生山難不幸罹難的同胞感到非常遺憾與哀悼。其實就登山這個部分來講,接近大自然是好事,可是接近大自然,尤其是登山,要有登山的安全意識。就像我們一再跟委員、大院報告的,我們盡全力強化基礎建設,就是剛才委員所關注的議題;另外,我們也透過新聞稿再三宣導「112」的部分;還有就是衛星電話跟所謂的個人無線電識標PLB的推廣問題,我們都再三推廣。

  185. 李委員昆澤

    現在先不用提到相關的衛星電話,現在緊急救援通訊在很多山區還是沒有辦法讓登山者有基本保障,這不是說相關網際網路的暢通,而是連緊急通訊的功能都有問題。

  186. 陳主任委員耀祥

    細節的部分我請基礎處處長跟委員報告。

  187. 李委員昆澤

    趕快說明一下。

  188. (這裡略去一段其他人的發言)
  189. 李委員昆澤

    當然。

  190. (這裡略去一段其他人的發言)
  191. 李委員昆澤

    這些地點的尋找還有相關器材的運送,包括電力的問題,都是技術上亟待挑戰的部分,但是這個必須儘速去做。

  192. 陳主任委員耀祥

    我們盡全力克服,盡力達標。

  193. 李委員昆澤

    在山區,在這112處通訊不佳的地點,這些山難熱點,緊急通訊的功能必須趕快完成。

  194. 陳主任委員耀祥

    是,因為通訊在山區就是生命線,我們非常知道這個急迫性。

  195. 李委員昆澤

    主委,我有幾個建議。第一個建議, NCC應該透過優惠與補助鼓勵電信業者增設山難或山區的基地台,這不但對於救助相關山域事件有幫助,而且偏鄉的通訊品質也亟待加強,這部分是不是能處理呢?第二個,我要提醒的就是必須協助林務局他們山區手機可通訊地點的標示資訊加速更新。

  196. 陳主任委員耀祥

    是。

  197. 李委員昆澤

    他現在的資訊還是2021年的1月,這個更新速度實在讓人非常不滿。另外,這些資訊更新之後必須即時更新,而且要方便讓民眾知道這些相關資訊,這一點你們都沒有做好,這必須加強。還有就是要利用衛星行動通信服務確保旅客的位置及通訊,這部分請主委說明相關作法。

  198. 陳主任委員耀祥

    謝謝委員的關心,這些建議都非常好。對NCC來講,透過優惠跟補助電信業者這部分,我們會再去找相關財源看有沒有辦法進一步增設相關的基地台,尤其是登山熱線的部分。

  199. 李委員昆澤

    現在每年都有400件以上的山域事故、山難事件,其中通訊品質不佳所造成的事故原因占54%以上,相關的設施都必須儘速完成,保障登山客走向大自然,給國人基本的安全保障。

  200. 陳主任委員耀祥

    是。

  201. 李委員昆澤

    另外,有關低軌衛星也跟主委多所討論,對於低軌衛星必須儘速研擬相關辦法,而且也要規範相關產業發展的應用。

  202. 陳主任委員耀祥

    當然。

  203. 李委員昆澤

    我們對於低軌衛星的應用當然是在於一般的電話、電視、廣播、網際網路,但是更重要的還是在於它能夠改善山區、航空及海面相關的通訊品質。另外對於山區緊急救難這類的緊急通訊,也是它的一個重要功能,還有氣象觀測等等,更重要的是在這次烏俄戰爭裡面,低軌衛星的議題也再度受到重視,但是我們必須加緊腳步,而且我們要討論這種跨國間的訊號干擾應該要如何避免,這也是重要的議題。另外就是中國也可能擷取我們的訊號,這種低軌衛星,區域這麼近,相同的頻段內訊號容易接受,而且容易被破解密碼或擷取我國相關資訊。此外,國家或個人也可能用特定的技術偽造我們接收站的技術,以擷取我們這些相關的訊號。請簡單說明。

  204. 陳主任委員耀祥

    關於委員所關心的低軌衛星,我們目前正在做相關的法規程序,已經加緊處理中。就委員所提的這個部分涉及到國安或偏鄉離島,包括災防、救災都是。低軌衛星當然有它的優點,但是資安的部分我們會強化處理,細節的部分有相關書面再跟委員報告。

  205. 李委員昆澤

    最後短短30秒,我有個簡短的建議,就是關於低軌衛星,我們必須建立更完善的資通安全標準,也要要求這些業者強化相關的資訊安全,而且要跨部會研議加密程序,保障重要資訊,商業資訊就是國安資訊,確保我國所使用的接收站非中國廠商製造,這一點很重要,而且跨部會也要規劃相關技術整體應用的方向。另外,5G網路跟低軌衛星的技術整合,還有針對偏遠地區要建立通訊跟防災的系統,這都是NCC重要的工作,主委要全力督促。

  206. 陳主任委員耀祥

    我們全力達成。謝謝委員指教。

  207. (這裡略去一段其他人的發言)
  208. 陳主任委員耀祥

    委員好。沒錯。

  209. (這裡略去一段其他人的發言)
  210. 陳主任委員耀祥

    報告委員,那只是黨政軍的部分。

  211. (這裡略去一段其他人的發言)
  212. 陳主任委員耀祥

    那是廣電三法,如果要修的話建議是一起修,這個則是只有衛廣法。

  213. (這裡略去一段其他人的發言)
  214. 陳主任委員耀祥

    對,現在都已經移到憲法法庭了。

  215. (這裡略去一段其他人的發言)
  216. 陳主任委員耀祥

    這個要問司法院才清楚,因為這個是大法官的職權,所以不曉得。

  217. (這裡略去一段其他人的發言)
  218. 陳主任委員耀祥

    因為這等於牽一髮動全身,所以……

  219. (這裡略去一段其他人的發言)
  220. 陳主任委員耀祥

    黨政軍就是說有一定政府政黨的……

  221. (這裡略去一段其他人的發言)
  222. 陳主任委員耀祥

    政府、政黨要包括……

  223. (這裡略去一段其他人的發言)
  224. 陳主任委員耀祥

    在新聞評論性節目中主持人的這個部分,這種不是黨政軍的議題,這個反而是屬於公平原則的議題。

  225. (這裡略去一段其他人的發言)
  226. 陳主任委員耀祥

    原則上政黨跟媒體應該要保持一定的適當距離。

  227. (這裡略去一段其他人的發言)
  228. 陳主任委員耀祥

    問題是我們現在沒有法律授權處理這個議題。

  229. (這裡略去一段其他人的發言)
  230. 陳主任委員耀祥

    在新聞專業上,透過現在的法律,這會涉及到比如選罷法,就衛廣法的公平原則而言,其實還是要保持一定的適當距離。

  231. (這裡略去一段其他人的發言)
  232. 陳主任委員耀祥

    跟委員說明清楚,如果是媒體的老闆,本來就不可以介入新聞製播,要保持一臂之遙。這個部分就事實上來講,他有沒有那個影響力,有時候是見仁見智,基本上,目前的法律規定沒有直接明文去處理到這一塊。

  233. (這裡略去一段其他人的發言)
  234. 陳主任委員耀祥

    對。

  235. (這裡略去一段其他人的發言)
  236. 陳主任委員耀祥

    沒有錯。

  237. (這裡略去一段其他人的發言)
  238. 陳主任委員耀祥

    境外的。

  239. (這裡略去一段其他人的發言)
  240. 陳主任委員耀祥

    基本上,處理這種境外尤其是好幾層所謂的投資來講,一定還是得借助金管會或相關金管機構才有辦法去處理這一塊議題。如果是境外的話,經濟部有一個投審會,很多相關機關就是一起在那邊合作去處理這個議題。

  241. (這裡略去一段其他人的發言)
  242. 陳主任委員耀祥

    這個要由主管機關去認定。

  243. (這裡略去一段其他人的發言)
  244. 陳主任委員耀祥

    對,我們會依照陸委會還有經濟部的認定去處理。

  245. (這裡略去一段其他人的發言)
  246. 陳主任委員耀祥

    好。

  247. (這裡略去一段其他人的發言)
  248. 陳主任委員耀祥

    那個不太一樣,無線電視因為涉及到資源的問題,而有線電視,因為它布線的投入比較長,所以它的執照年限會比較長;至於頻道,因為沒有用到所謂的無線電頻譜資源,或者是鋪線這個問題,基本上,投資比較比較少,所以它的執照年限會比較短,這個部分跟投資有關係。

  249. (這裡略去一段其他人的發言)
  250. 陳主任委員耀祥

    沒有。

  251. (這裡略去一段其他人的發言)
  252. 陳主任委員耀祥

    好。

  253. (這裡略去一段其他人的發言)
  254. 陳主任委員耀祥

    就目前的規劃來講,數位通訊傳播法還是由NCC做主管機關。

  255. (這裡略去一段其他人的發言)
  256. 陳主任委員耀祥

    關於目前的進度,3月30日有提到委員會去討論,因為有些細節的部分,我們還必須跟其他機關或業者做更細緻的討論才有辦法去處理。

  257. (這裡略去一段其他人的發言)
  258. 陳主任委員耀祥

    最後會提出一個本會的正式版本,然後會公告一定期間,因為這個東西會規範到很多所謂的社群媒體,很多社群媒體都是境外的,所以我們會公告一定期間跟社會溝通,包括跟企業、公民社會去做溝通。

  259. (這裡略去一段其他人的發言)
  260. 陳主任委員耀祥

    我們希望在這幾個月內能夠有一個比較好的……

  261. (這裡略去一段其他人的發言)
  262. 陳主任委員耀祥

    我們儘快,看看能不能在年中以前。

  263. (這裡略去一段其他人的發言)
  264. 陳主任委員耀祥

    對。

  265. (這裡略去一段其他人的發言)
  266. 陳主任委員耀祥

    我們儘量努力,不過,這個還要送行政院,所以沒那麼快。

  267. (這裡略去一段其他人的發言)
  268. 陳主任委員耀祥

    OK,謝謝。

  269. (這裡略去一段其他人的發言)
  270. 陳主任委員耀祥

    我每天回家都會看電視,除了睡覺以外,大概都在工作。

  271. (這裡略去一段其他人的發言)
  272. 陳主任委員耀祥

    我不會黏著,我會從頭看到尾,主要是新聞台。

  273. (這裡略去一段其他人的發言)
  274. 陳主任委員耀祥

    當然。

  275. (這裡略去一段其他人的發言)
  276. 陳主任委員耀祥

    我們是用新首播比率的提升,就像委員所講的,建立手段去要求他,讓更多本國的戲劇或電影有露出的機會,至於獎勵的部分,我們跟文化部已經再三在溝通這個部分,基本上,文化部每年有它的補助、獎勵的對象。

  277. (這裡略去一段其他人的發言)
  278. 陳主任委員耀祥

    所以我們會用新首播比例來要求他降低外劇的購買,提升本國戲劇的部分。

  279. (這裡略去一段其他人的發言)
  280. 陳主任委員耀祥

    就像委員所提的茶金或斯卡羅,這個…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是李昆澤在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 李昆澤

    按照立法院職權行使法第四十五條規定,要成立調閱小組必須經過委員會的決議,決議有四大元素,大家必須要清楚,第一要有正式的提案;第二要有充分的討論;第三,要有政黨的共識;第四,要有多數的同意。

  2. 李昆澤

    陳椒華委員是個很認真的委員,他希望相關的資料從頭到尾必須詳細提供。做為委員問政的基本資料需求,NCC也必須針對陳委員所要求的資料,在不妨礙NCC的自主原則下也必須提供,這不是要求而是你們的義務。今天大家針對相關的議題要決議是否成立調閱小組,當然有不同的想法跟意見,我的建議是請召委針對這個相關的議題再排一次專題報告,大家可以針對NCC相關的質疑提出相關的質詢,質詢是我們最重要的工作,陳椒華委員也可以針對他需要提供的資料,如果NCC應該要提供而未提供,在下一次的專題報告也可以提出相關質疑。我覺得用另外一次的專題報告作為解決這次大家意見的不同,以上建議。謝謝。

  3. 李昆澤

    他要要求資料,要不到的啦!

  4. 李昆澤

    我先簡單問,謝謝召委。剛才大家對於二十天改為十天都已經有初步共識,至於林俊憲委員所提議第二項之內容,陳主委是不是能夠明確說明相關執行的狀況?

  5. 李昆澤

    相關的有時代力量反紅媒的修正案,其實大家對於這個部分都有一致的立場,NCC除了建議這個在國家安全法、外國人投資條例、臺灣地區與大陸地區人民關係條例或相關金融法規中加以規範,我請教主委,這個部分也加以規範的話,是不是會比較有實際的效果?

  6. 李昆澤

    尊重。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出李昆澤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。