洪申翰於第10屆第5會期經濟委員會第3次全體委員會議

1. 洪委員申翰

   （15時15分）主席好、部長好、曾代理董事長好。這次303的停電，其實從一開始發生的原因到最後的結果，當然有其連鎖反應的過程，我們可以看到，從一開始電廠出問題，進而影響到電網，回過頭又讓很多的電廠解聯，甚至最後低頻卸載，這個過程大家都有看到，當然這次政府也跟大家說，這不是因為缺電等等的話，可是確實對一般小老百姓來說，對整個電力穩定的信心是有很大的衝擊，在這次的事件之後，不管是總統也好、經濟部也好、行政院也好，大家都一直講到，我們要有一個韌性的電力系統或是韌性的電網，我先問一下曾代理董事長，可否用比較簡單的方式來跟大家說明一下什麼叫做韌性的電力系統？

2. 主席

   請台電公司曾代理董事長說明。

3. 曾代理董事長文生

   原則在設計上風險應是分散的，然後遇到衝擊的時候，能夠有抵銷衝擊的一些機制。

4. 洪委員申翰

   但這樣講比較抽象，今天早上我聽了很多委員的質詢，也聽到國民黨幾個委員講到這是非核家園的錯誤等等的事情。接下來這張圖顯示的是303那天9時開始一些機組開始解聯跳機，到後來慢慢恢復的狀況，這是民間學者把它做了一個整理。

5. 此外，我們可以看到燃氣的部分，相對回來的速度好像是比較快的，在跳機後大概幾個小時內就回來了；燃煤的部分好像慢一點，大概再延長幾個小時；核能的部分，應該指的就是核三，因為核二還在大修，我看了一下核三回來的時間，好像是3月4日的隔天6時才滿載，另外一部機組則是在3月6日凌晨時才滿載，剛剛講到韌性，英文就是resilience，我就很直接的想到，剛才大家講到核能、非核的問題，而從圖上的data、資訊來看，核能對於電網韌性跟電力系統的韌性是有幫助的嗎？

6. 主席

   請台電公司王總經理說明。

7. 王總經理耀庭

   跟委員報告，其實這張圖就是告訴我們，當一個電網遇到衝擊的時候，能夠迅速把電產生出來的這種電廠的電，才是所謂比較有韌性的。

8. 洪委員申翰

   就我的理解，韌性（resilience）指的是快速的恢復，雖然核能看起來很穩定，大家都說核能是一個穩定的、可以長期定質的發電，但是它回來的時間幾乎搞到3天以後，則我們的系統裡面，假設有更大量的核能，很有可能大量的電力要回來的時間一樣是3天後才能夠回來，所以這3天的時間內，一樣需要其他的火力機組或其他更快速恢復的機組才能夠回來，我不是說核能對電力系統沒有貢獻，但是很明確的，如果今天談的是電力系統的韌性、電網的韌性，核能到底有沒有貢獻？甚至它看起來還有點負擔的影子在裡面，所以我覺得這個部分也許未來在描述時，應讓社會大眾瞭解，即電力系統整體在運作的時候，其實應該有更多、更清楚的說明，這次台電的確出了很大的問題，我們要針對問題、解決問題，但不要把問題給誤導了，或是導向一個錯誤的方向，不然我們要花費的力氣可能就非常、非常的辛苦了。

9. 第二，接著請教部長，我現在有點擔心，因為3月就要討論電價的問題，我很擔憂我們現在進入一個相對負向的循環，就是我們發生了大停電，然後因為大停電，社會大眾對於電價要做合理性調整的時候，就會覺得不願意或是反感會更強，可是當這個電價越鎖死、越難動的時候，台電電力公司在電網的投資上，可能就越保守，可能本來一年就可以投資改善完畢的，可能就分成三、四年，而越保守的結果，就是電網持續脆弱，這又回到更頻繁、更容易發生大停電，變成是一個負向的循環，我現在不是說一定要漲電價，不是這個意思，但這是我的擔心，部長覺得我們要怎樣做，才不會落入這個負向或是惡性的循環中？

10. 主席

    請經濟部王部長說明。

11. 王部長美花

    就電價的部分，要做合理的規劃，然後來投資電網，確實我們也認為現在更要加快來進行。

12. 洪委員申翰

    投資電網要成本啊！

13. 王部長美花

    所以除了台電原來的年度計畫之外，我們也覺得若是要腳步加快的話，勢必政府也要有資源投入，這個部分府院也都非常支持，其中短期之內需要政府支持的部分，我們經濟部也會替台電來爭取。

14. 洪委員申翰

    現在外界提到可能要有1,000億元以上的補強計畫，請問它是從台電公司原本的預算來編列，還是政府會另外再提供？

15. 王部長美花

    一定需要政府的經費來支援。

16. 洪委員申翰

    OK，所以不是台電公司原本的預算來編列。

17. 王部長美花

    對，台電自己的經費一定是不夠的。

18. 洪委員申翰

    在此我必須點出，坦白說這次的事情是一個長期的累積，我自己認為跟台電的財務狀況也有關係，我們都不用否認這件事情，不是說今天一定要漲電價或是如何，但我擔心越把電價的部分給鎖死，可能連帶的會是一個深遠而長期的影響，反而它會成為發生這類型事情孳生的土壤，所以這部分請經濟部跟台電再好好考慮，也應讓行政院還有更高的長官知道，儘量不要陷入到這種負向的循環裡面，如果掉進去這個螺旋結構裡面的話，要掙脫就非常、非常辛苦了。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為洪申翰本人的發言。