張廖萬堅於第10屆第5會期教育及文化委員會第4次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・臺中市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為從烏俄戰爭的情況看來,核電廠在戰爭中的風險相當大「從這些現象看起來,事實上核電廠在戰爭中的風險是滿大的」

發言紀錄

  1. 張廖委員萬堅

    (9時35分)主委好。今天是原能會的業務報告及備詢,其實大家都很關心烏俄開戰,核電廠一直受到攻擊,剛才也有委員問到,甚至連歐洲最大的札波羅熱核電廠也被攻擊,連出過核災的車諾比核電廠也被俄軍占領過。到目前為止,他們兩百多個工作人員跟警衛也在沒有辦法正常輪班的情況下疲勞地在守護,這個其實都也有一些風險,甚至連烏克蘭最前衛的哈爾科夫物理技術研究所也被戰火波及。從這些現象看起來,事實上核電廠在戰爭中的風險是滿大的,雖然在國際的公約裡面,戰爭是不能去攻擊它的,可是子彈跟飛彈不會長眼睛,有時候也會不準確。

  2. 主委提過你們會監控現況,也會有一些因應規劃,到底因應規劃是什麼?是像剛才林委員講的就是碘片存量要夠或者只是從我們周邊環境的輻射監測裡面去看數據,還是有其他的因應規劃?主委,可不可以詳細說明?

  3. 主席

    請原能會謝主任委員說明。

  4. 謝主任委員曉星

    張廖委員好。首先,基本上俄烏戰爭針對的譬如說Chernobyl也好,或剛才所講的Zaporizhzhia……

  5. 張廖委員萬堅

    你們整套的因應規劃是什麼?

  6. 謝主任委員曉星

    基本上我們當然會掌握他們的現況,這是第一個;第二個,如果正式發生,我們會啟動譬如一些放射性物質外洩的即時監控等等。其實你可以看到,我們現在……

  7. 張廖委員萬堅

    臺灣現在對於這些突發狀況,俄烏戰爭是突發狀況,對不對?

  8. 謝主任委員曉星

    我們當然有核災緊急事故的應變計畫,會重新檢視。

  9. 張廖委員萬堅

    這是一個新的狀況。

  10. 謝主任委員曉星

    是的,我知道,我們重新檢視嘛!看看到底是什麼情況,知道狀況是如何之後,我們會重新檢視看看我們的量能是不是足夠等等,這些都有……

  11. 張廖委員萬堅

    你們初步覺得我們的……

  12. 謝主任委員曉星

    當然也包含剛才所說的碘片發放這一塊,剛才我也跟林奕華委員說明過了,我一直在強調這些都在我們過去的計畫跟規劃當中,這點請委員了解。

  13. 張廖委員萬堅

    所以你的規劃裡面包括臺灣的核電廠嘛!我們現在也都在盤點,看到烏克蘭這樣,我們自己萬一發生了狀況,有沒有什麼緊急因應的規劃?

  14. 謝主任委員曉星

    剛剛已經講了,我們當然有緊急規劃,核子事故中央災害應變中心就會馬上成立,成立後相關單位就會進駐等等,這些我們都按照SOP去做。

  15. 張廖委員萬堅

    所以我們的戰爭狀態也有就對了?

  16. 謝主任委員曉星

    是的,當然有,這個一定要做,我還是強調有關於核能電廠會不會受到飛彈的攻擊這點,我認為就像你剛剛講的,不怕一萬、只怕萬一,有這個可能性,但是這種可能性以風險評估來看是小的……

  17. 張廖委員萬堅

    臺灣現在的風險評估夠不夠?

  18. 謝主任委員曉星

    但是擦槍走火可能會造成火災及一些周邊的核子設施放射性物質的外洩等等,這些都是有可能的,這些都在我們的規劃當中。

  19. 張廖委員萬堅

    好,謝謝。再來我們關心日本排放含氚廢水,日本排放的含氚廢水,到底它排放的計畫是什麼?它不會一年就排放完嘛!對不對?大概要分多少年?

  20. 謝主任委員曉星

    我這樣說,當初規劃大概是20年到30年,我們就設一個中間數字,大概就是25年以上,換句話說,就像您剛剛講的,它絕對不是1、2年的事情,這整個是非常長的時間,所以一開始是怎麼樣排放?排放標準是怎麼制定的?經過多年以後,它是不是要改變?這些都在我們監控當中,我們要做到我們的管制標準,所以這也就是為什麼我們要設立一個……

  21. 張廖委員萬堅

    其實2月14日至18日IAEA就在日本了,對不對?

  22. 謝主任委員曉星

    IAEA是在2月14日至18日在日本,當時他們是採外交泡泡的方式,我們也有向他們爭取,事實上,今年三月初,在他們沒有開放邊境管制之前,我們就已經打定主意了,我在這個位置上可以告訴大家,希望三月底以前能夠成行,換句話說,我們就是一定去,就算去那邊要隔離,我們就在當地現場隔離。

  23. 張廖委員萬堅

    你剛剛說23日(後天)我們要出發?

  24. 謝主任委員曉星

    我們跟他們談的時候,3月的時候他們就已經說3月初就會解除了,我剛才也講了,我們已經發出最新訊息、消息來告訴社會大眾,基本上,如果沒有任何意外的話,我們就是禮拜三下午3點出發。

  25. 張廖委員萬堅

    主委,今天報告第15頁有提到,我們現在正在做跨部會的國家海域放射性物質擴散預警及安全評估應對計畫,時間是從112年到115年。

  26. 謝主任委員曉星

    目前這個計畫在執行當中。

  27. 張廖委員萬堅

    我剛才提過,日本排放含氚廢水引起世界注意,因為這是核災產生的,整個地球都要去面對這個問題,IAEA已經去日本了,臺灣因為緊鄰旁邊,所以我們也跟著去了,可是我們不是IAEA會員國,我們現在用這種非外交的關係是因為臺日的交流很OK,所以我們就去了,請看看我國的核能專業人員駐外的情況,包括在美國,我們有臺美民用核能合作常設委員會,對不對?我們對核能業務也會有聯繫、跟國際的合作研究計畫、核能管制資訊蒐集等等,我們有派人在美國。

  28. 謝主任委員曉星

    有1位。

  29. 張廖委員萬堅

    還有駐巴黎經濟合作暨發展組織核能署(OECD/ NEA),那邊我們也有派駐,對不對?

  30. 謝主任委員曉星

    是的。

  31. 張廖委員萬堅

    也是針對國際合作研究計畫和核能管制資訊蒐集。雖然我們不是IAEA會員國,但我們一樣有派駐代表在那邊,加強與IAEA交流、協助參與國際會議與活動,也協調我們跟歐盟之間的核安合作的事務,包括這次俄烏戰爭的問題。我們也知道日本排放含氚的核廢水不會是只有1年、2年、3年的事,甚至我們做的計畫是4年,它很可能會分到25年到30年,我們是不是考慮派人……

  32. 謝主任委員曉星

    我們已經有1位了,還沒有成行,現在正在遴選當中,因為日本去年4月底宣布這件事情以後,我們跟外交部協商的結果,我們有爭取到1位。

  33. 張廖委員萬堅

    是常設的?他就是在那裡專門針對……

  34. 謝主任委員曉星

    是的,會常駐日本代表處。

  35. 張廖委員萬堅

    我們最近對2011年的核災做了福島食品的開放,那是因為我們的檢驗量能或者是跟國際接軌,看起來沒有什麼問題。現在含氚廢水對整個海域或水產品是否會有什麼影響,我們不知道,而日本在做,到底會不會有影響?其實這是接下來我們要面臨的問題,所以我們本來也表達反對的意見。

  36. 謝主任委員曉星

    在我們有關日本含氚廢水排放專區裡面有一個跨部會的平台,像農委會漁業署他們都有在監控。

  37. 張廖委員萬堅

    這位派駐人員什麼時候要前往?

  38. 謝主任委員曉星

    目前正在遴選,到目前為止,我們都還在遴選當中。

  39. 張廖委員萬堅

    計畫什麼時候前往?

  40. 謝主任委員曉星

    希望在5月底以前。

  41. 張廖委員萬堅

    5月底以前會前往?

  42. 謝主任委員曉星

    是的。

  43. 張廖委員萬堅

    將來我們代表團去了之後,我們在那邊會有一個常設的委員?

  44. 謝主任委員曉星

    是的。

  45. 張廖委員萬堅

    未來25年到30年含氚廢水對臺灣周邊海域的影響,不管是生態或水產品,我想這個是很重要的管制措施,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張廖萬堅本人的發言。