吳怡玎於第10屆第5會期財政委員會第8次全體委員會議

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發言紀錄

  1. 吳委員怡玎

    (12時19分)次長早,這是我們看到前瞻計畫在儲能方面的應用,我剛剛算了一下,我們大概1MW的成本是五千四百多萬元,這是正確的嗎?

  2. 主席

    請經濟部曾次長說明。

  3. 曾次長文生

    跟委員報告,其實沒有到5,000……

  4. 吳委員怡玎

    所以大概是多少?

  5. 曾次長文生

    因為他把變電器這些,就是2-2這一塊也算進去了。

  6. 吳委員怡玎

    如果2-2不算進去的話,3,000萬元不到,對不對?

  7. 曾次長文生

    這裡面有部分是,我們算起來現在的狀況1MW是四千多萬元。

  8. 吳委員怡玎

    OK。其實我們問了一下業者,我們有先看了相關的報導,民間的話,1MW的成本大概是3,000萬元,我們不確定3,000萬是不是只有電池設備,我怕誤會了你,因為你這邊電池設備1MW大概不到3,000萬元,可是我們問了一下業者,業者表示他們其實是All in的價格,也就是把電力轉換、變壓等都含進去了,本來土建跟工程就是占比較小的比例,所以次長,我希望你能注意民間的價格到底大概是多少,不要當了冤大頭,好嗎?

  9. 曾次長文生

    好,我也要跟委員說明,其實第一個,台電這個是公開競標;第二個,我們現在採取的方法是買服務,我想委員也是希望往這方向,就是台電買的是服務,運營、改良等會由民間來做,最後就是標容量或是充放1度電的價格。

  10. 吳委員怡玎

    我覺得這是好的方向。我好奇的是,先從前瞻預算來看,126MW給光電的只有不到40%,其他則是高壓變電所在用,對不對?

  11. 曾次長文生

    是系統,就是南鹽光,現在只有15MW,主要是放在光電廠,其實比較少,但對台電來講,因為台電自己沒有那麼多光電廠,所以台電現在需要的是系統型儲能,它其實是併高壓變電站,我們希望民間是做在變電場,做在再生能源發電端或是用戶端,而系統端原則上比較會是台電來做。

  12. 吳委員怡玎

    我好奇的是接下來590MW是到2025年的計畫,有多少是在變電端?有多少是在光電廠?

  13. 曾次長文生

    這部分所採用的主要是輔助服務,所以應該是這樣,如果能夠放用戶端,能夠接受調度,我們也會接受;不過如果是發電場可能會相對比較困難,因為他如果遇到狀況要同時反應,光電的電如果占了饋線就沒有那麼容易。

  14. 吳委員怡玎

    所以採購輔助430MW的部分,到底多少放在發電端?多少放在系統端?

  15. 曾次長文生

    現在還沒有完全確定,因為都還在盤可以用的空間,但是確定的是只有台電自有場地的160MW是擺在台電自己的變電站;430MW是買的,這個就不會。

  16. 吳委員怡玎

    請問假設114年的430MW是到時候發包,還是完成建置,或是到時候……

  17. 曾次長文生

    我先跟委員報告,我覺得430MW全部都會提前,先講台電自己的部分,台電在113年就會做到160MW,就不用等到114年。

  18. 吳委員怡玎

    那採購輔助,你們預計呢?

  19. 曾次長文生

    採購輔助服務應該也會提前,因為現在我們的目標已經拉到1GW,就是1,000,所以會提前。

  20. 吳委員怡玎

    所以1,000MW主要是在……

  21. 曾次長文生

    輔助服務。有500MW是輔助服務,另外會有一些是儲能型的。

  22. 吳委員怡玎

    現在到今天為止,確定採購的有多少?

  23. 曾次長文生

    固定型的,就是輔助服務確定的是15MW,但是現在有一個電力交易市場,每天都可以日前做報價,這個交易量已經超過30MW,具體數字,我馬上查一下給您。

  24. 吳委員怡玎

    沒關係,我好奇的是,接下來2025年是20GW光電,六點多GW風電,光給這些綠能的儲能在發電端就應該至少要有10%的電池設備(儲能設備)。

  25. 曾次長文生

    對,我們原來的估算是這樣。

  26. 吳委員怡玎

    對,這樣算起來是二點多GW嘛!跟你們的590MW其實距離還有點遙遠,而且這還不算590MW可能還包含系統端,不完全是供電端,所以這個距離還有點遙遠。

  27. 曾次長文生

    委員剛剛提到的邏輯完全正確,就是抓10%左右,但現在可以做輔助服務的設備不只是電池,比方說抽蓄水力,水力發電速度就非常快,當然它升載沒有那麼快;還有一些比方說天然氣機組,它不會發到100%,中間會有一點點餘裕,都可以快速升載,這些加加起來,可是無論如何,現在的規劃就是2025年的目標量會再多410MW,會到1,000MW。

  28. 吳委員怡玎

    所以到1GW?

  29. 曾次長文生

    對,會到1GW。這是台電的,除此以外,我們還會鼓勵再生能源,就是光電業者自己自設,目標也是1GW。

  30. 吳委員怡玎

    應該是說現在這個相對成本還是比較高的,因為我們知道電池的發展在過去幾年並沒有那麼快,但是我們也不能太慢採購,因為這其實是所謂綠色能源的premium,premium就是政府要付出,所以該做適當的投資,錢就要砸下去,不要等整個技術太成熟了,我們最後才布建,這樣有點太晚了,好不好?

  31. 曾次長文生

    好。

  32. 吳委員怡玎

    謝謝。

  33. 曾次長文生

    好,我們會加強來執行。

  34. 吳委員怡玎

    謝謝次長,謝謝主席。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳怡玎本人的發言。