楊瓊瓔於第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・臺中市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

官員答詢應有哪些規範(例如禁止反質詢)?質疑交通部長在國會答詢時反問委員有什麼方案與高見,認為這種說法離譜至極「真的,你這樣子的說法,還反問我有什麼樣的高見,真是離譜至極!」

發言紀錄

  1. 楊委員瓊瓔

    (11時59分)部長好,你兩次到臺鐵工會去談判,現在呢?

  2. 主席

    請交通部王部長說明。

  3. 王部長國材

    最近是3次。

  4. 楊委員瓊瓔

    那現在的進度怎麼樣?

  5. 王部長國材

    現在就是五一,第一個,工會都跟會員講了;第二個,五一是勞動節,這是他們的節日,所以他們現在還是堅持五一……

  6. 楊委員瓊瓔

    堅持不加班,對不對?

  7. 王部長國材

    現在大概司機員大部分都……

  8. 楊委員瓊瓔

    等於是集體合法的休假,對不對?

  9. 王部長國材

    從勞基法來看是這樣,但是運務部分大概五成以上,主要是司機員部分,司機員大部分都不來上班。

  10. 楊委員瓊瓔

    司機員沒來,火車當然就走不了了!

  11. 王部長國材

    對、對,是這樣。

  12. 楊委員瓊瓔

    你的看法呢?會不會再繼續?今天是4月27日。

  13. 王部長國材

    溝通嗎?

  14. 楊委員瓊瓔

    對,你會不會再溝通?

  15. 王部長國材

    會、會、會。

  16. 楊委員瓊瓔

    準備什麼時候再去溝通?

  17. 王部長國材

    我昨天也跟他們溝通了……

  18. 楊委員瓊瓔

    準備什麼時候再溝通?今天是4月27日,到4月30日前,你會再去溝通嗎?

  19. 王部長國材

    會、會、繼續溝通,繼續溝通。

  20. 楊委員瓊瓔

    你會繼續溝通,預計什麼時候再去溝通?

  21. 王部長國材

    現在還沒約,因為昨天剛溝通完。

  22. 楊委員瓊瓔

    部長,你回答本席的問題,好嗎?

  23. 王部長國材

    是。

  24. 楊委員瓊瓔

    今天4月27日,你什麼時候還要再去溝通?到4月30日12點以前都有機會。

  25. 王部長國材

    我隨時溝通,但現在跟工會還沒有約,我跟委員報告,隨時啦!晚上……

  26. 楊委員瓊瓔

    你今天來這裡報告,如果已經打算不再談了,就照這樣子處理,那就趕快準備應對,如果還要談,也應該要預計是什麼時候啊!

  27. 王部長國材

    現在就是以5月1日全面停班的方式,來進行我們的輸運計畫,現在就是這樣。

  28. 楊委員瓊瓔

    你就直接說你溝通不了嘛!還有28、29、30日三天,換句話說,你已經確定他們5月1日不加班,所以你有因應方案,是不是?

  29. 王部長國材

    是,沒錯。

  30. 楊委員瓊瓔

    因為將近36萬人次,大家都很緊張,擔心要怎麼回家、怎麼移動,這是民眾關心的事。部長,臺鐵員工這麼辛苦,身為部長,溝通沒有答案,結果是三方全輸:社會輸、交通部輸、臺鐵員工更可憐!不可以這樣子啦!一個有為的政府不應當如此。花蓮─臺東、高雄─臺東以及西部地區,你們說要用遊覽車弄一個10條的類火車臨時客運路線;另外,針對崎頂、竹南7處相鄰車站有斷鏈的部分,要用9人座或計程車去輸運,是不是這樣的方案?

  31. 王部長國材

    是,沒錯。

  32. 楊委員瓊瓔

    昨天確診人數六千多,今天應該會更多,看到這樣的數字,真的很辛苦、很難過,你們用這樣的方式去應對,會不會導致公路大塞車?

  33. 王部長國材

    會,跟委員報告……

  34. 楊委員瓊瓔

    會?那你還提出一個會大塞車的方案?

  35. 王部長國材

    那委員有什麼方法……

  36. 楊委員瓊瓔

    你要解決問題,卻又製造另外一個問題出來!

  37. 王部長國材

    委員你有什麼高明的建議?你覺得呢?

  38. 楊委員瓊瓔

    太離譜了!一個交通部長,你們提出的方案卻會製造另外一個問題,現在居然還問我:委員有什麼方案?那你當什麼部長!

  39. 王部長國材

    我現在只能提供一個替代運具,我也講過很多次,從臺北到高雄需要多少時間也都講了……

  40. 楊委員瓊瓔

    部長,你嘴巴先停止,你老實也不是老實這種程度,這裡是國會耶!你可以這樣說嗎?喔!我實在──主席,強烈抗議!

  41. 王部長國材

    楊委員,我們心平氣和來看這件事……

  42. 楊委員瓊瓔

    不是心平氣和或不氣和的問題,沒有一個部長到國會討論這麼嚴肅的議題是這樣子的,難怪你溝通不了!

  43. 主席

    提醒今天列席的官員不要反質詢,並尊重委員的發言。

  44. 楊委員瓊瓔

    太離譜了!反質詢!

  45. 王部長國材

    好,抱歉!我只是說我已經盡我全力了,包括昨天開會到晚上……

  46. 楊委員瓊瓔

    部長,你嘴巴趕快摀起來,不要再講了,你聽我講。我知道你是一個非常老實、務實的人,是個實事求是的人,今天面臨到這麼重大的事件,你應該要求你的幕僚團跟交通相關體系一起出來討論,而不是只有你這個部長回答這樣的話……

  47. 王部長國材

    我們都有討論,都有討論啊!

  48. 楊委員瓊瓔

    真的,你這樣子的說法,還反問我有什麼樣的高見,真是離譜至極!

  49. 王部長國材

    你有好的建議就提供我參考嘛!這樣好不好?

  50. 楊委員瓊瓔

    你今天不是教授,你是部長,你還聽不懂本席的話!

  51. 王部長國材

    我現在就全力做好輸運,如果輸運做不好,我就是負責任……

  52. 楊委員瓊瓔

    你怎麼負責任?

  53. 王部長國材

    就負責任,看……

  54. 楊委員瓊瓔

    什麼叫負責任?怎麼負責任?你怎麼負責任?部長,你剛才還說心平氣和,我說這樣會造成公路大塞車,你說是,然後說如果這樣子你會負責任,我就請問你怎麼負責任?你老實也不是老實到這種回答啊!

  55. 王部長國材

    對於塞車,我會盡力避免,但的確是會發生塞車情況,我沒有把……

  56. 楊委員瓊瓔

    部長!我沒有辦法跟你溝通,希望你的幕僚好好去想要怎麼解決這個問題,當其位、主其事、謀其方法,這才是一個成功的人,我送你這幾句話。我想大家對你們這些官員都很尊敬,但不要有這樣的言語,太離譜了!真的是太離譜了!好,請你提供詳細書面資料給本席,因為還有三天的時間。

  57. 王部長國材

    好,謝謝楊委員。

  58. 楊委員瓊瓔

    因為時間關係,請主席再給我1分鐘。有關旅遊團的問題,CDC通知打過三劑才可以參加旅遊團,部長表示是看了新聞才知道。我真的傻眼了,現在退團的有五成,傳聞情況越來越嚴重,會將近八成,我給你這個功課,如何協助旅遊業者度過難關?這個功課,請你以書面資料提供給本席。

  59. 王部長國材

    好。

  60. 楊委員瓊瓔

    第二個議題,交通部核定高鐵最新基本費率,每人每公里從4.134元調高到4.313元,這是4年來的首度調漲,但以現在通膨、民生、疫情的情況,交通部持有43%的股權,是不是應該強烈表明要先凍漲、不能漲?

  61. 王部長國材

    我們現在就是不考慮漲價。

  62. 楊委員瓊瓔

    你不考慮漲價嗎?請給我一個答案,交通部會要求高鐵不可以漲、凍漲,幫民眾度過難關,對不對?

  63. 王部長國材

    我不考慮漲價,交通部……

  64. 楊委員瓊瓔

    你不考慮漲價,但這只是你不考慮漲價,交通部持股43%,應該要告知高鐵公司,好不好?

  65. 王部長國材

    我們會表達。

  66. 楊委員瓊瓔

    要爭取在現階段不能漲、凍漲,協助民眾,好不好?

  67. 王部長國材

    好。

  68. 楊委員瓊瓔

    你這樣就對了,應該要有guts,你有權力嘛!對不對?這個時間點絕對不能再漲,包括油、電等都已經全部凍漲,要幫助民眾度過難關,對不對?以後請你不要再問我有什麼高見,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。