發言紀錄
- 林委員奕華
(14時41分)今天最主要是處理前瞻計畫第3期特別預算解凍案部分,我們都知道,前瞻預算今年邁入第4年,其間經過立委質詢,整個方向上是有比較好的調整,譬如那時候我們關心的班班有冷氣部分,其實重點應該著重在學校電力的改善。很謝謝那時候國發會陳主委把這個部分納入,在前瞻計畫裡進行了學校基礎電力的改善,讓班班有冷氣這件事情得以做到。其實前瞻基礎建設有很多計畫比較像是年度預算該做的事,只是我們把它納進前瞻,希望它的進度可以快一點,可是如果以前瞻性來說,我必須要說也不一定都那麼前瞻。
今天我想要提的事情是,當初在擬定前瞻基礎建設計畫時,為什麼沒有想到要用比較科技、前瞻的方式去跟這麼一個專業的詐騙集團競爭?你知道現在詐騙案真的是人民之苦,可是非常遺憾,官員似乎不太在乎民眾被詐騙的狀況,還是用那種最基本的方式,譬如鄰里工作會報、請鄰長做宣導等等方法因應。當然,我們知道警察同仁很辛苦,但是詐騙集團的手法日新月異,可以看到詐騙案受害國人人數和金額是雙雙屢創新高,但前瞻完全沒有注意到人民之苦。根據近4年的統計數,110年有四萬四千多件,而今年1到9月,已經將近四萬件;再看看被詐騙的總金額及平均金額,財損數去年是56億1,037萬元,人民的錢被詐騙掉56億多元,今年到9月止,被詐騙的金額將近50億元;另外日平均財損數,去年人民被詐騙的金額平均一天是一千五百多萬元,今年是什麼數字?今年人民一天被詐騙掉1,819萬元這麼多,看到這些數字你們不憤怒嗎?說真的,我們每天接受民眾陳情,有人一生積蓄就因為詐騙最後連老本都沒了,可是我們的官員在乎過嗎?
我們再回頭看看整個詐騙案的處理流程,通常地方派出所接到案子要通報分局、通報165專線,通報後還要填一堆報表,然後傳真到金融機構,金融機構接到傳真後再去做一些後續的處理。本席質疑,通報165的同時,為什麼不能有更科技的方法,讓銀行可以立刻去追查、處理,為什麼都要靠人工?要警察打電話、傳真等等,這都什麼時代了!所以我才說政府一天到晚表示要用前瞻預算處理資安問題,但你們都只處理政府部門的資安,你們有在乎過人民的資安嗎?這樣的事情,不用前瞻預算去改善,還用上古時代的傳真方法在阻止詐騙!
- 主席
請內政部花次長說明。
- 花次長敬群
基本上一旦警方掌握到這樣的訊息,會即刻跟銀行用電話聯絡,然後暫停該帳戶的處理,至於後續傳真,是為了補足資料的程序,金融機構過去傳統用……
- 林委員奕華
請問你們現在有哪些政府的電子公文還在用傳真的?
- 花次長敬群
我要講的是,其實阻止帳戶被動用,是第一時間用最快的方式就已經處理了,另外是程序上要補足背景資料,才會用傳真的方式,並不是要等到傳真進來,才開始去阻止帳戶的運作。
- 林委員奕華
第一個時間點你說用電話,這就不夠精確啊!說真的,對詐騙集團來說是分秒必爭,有可能差1分鐘錢就轉出去了!我不知道政次有沒有聽過這些被詐騙民眾的血淚過程?
- 花次長敬群
我想打詐確實是……
- 林委員奕華
你知道可能就差那麼1分鐘、幾秒鐘,錢就被轉出去了。
- 花次長敬群
我想打詐委員也瞭解……
- 林委員奕華
我們如果能夠搶快,不是越快越好嗎?
- 花次長敬群
警政單位這些年來是持續積極在強化,當然我們也瞭解現階段歹徒的工具和手法越來越精進,這本來就是一個不容易的事情,但是……
- 林委員奕華
你講到重點,詐騙集團進步很快,但我們政府部門有辦法因應他們這麼快速度的變化嗎?我想交通部也一樣啊!現在光纖全部屬於你們,所有電話公司都要跟你們租用,結果大家一天到晚接到那種所謂的詐騙簡訊、詐騙電話,就不要講家裡面了,立法院哪間辦公室、哪個國會辦公室沒有接過詐騙電話?請問前瞻預算有在乎這些嗎?有沒有想過用一些更科學的方法,而不是一直向民眾宣導,然後說政府都有宣導,如果還被詐騙,那就是你家的事?
- 主席
請行政院主計總處陳副主計長說明。
- 陳副主計長慧娟
謝謝委員。我想不管用什麼預算,主要就是要解決問題,所以不管是不是用前瞻預算,縱使是年度預算,我們也一定會來處理這個問題。
- 林委員奕華
這個問題很嚴重,當然如果前瞻能做就來做,不能的話,年度預算也可以,問題是我們真的要提醒官員們,可能你們覺得大家都被詐騙到無感了,因為數字那麼大,對每個家庭來說,那真的可能就是他們生活的本而已。我們看每年詐騙案都在增加,我們要用更科技的方法讓詐騙案有辦法被遏止一些,好不好?這部分我們會持續關注,也希望相關部會能多加研究,提出一些政府可以做的方法,讓我們立法委員可以更瞭解,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林奕華本人的發言。