陳明文於第10屆第6會期經濟委員會第17次全體委員會議

1. 陳委員明文

   （10時3分）部長，根據中經院的推估，臺灣2023年經濟成長率可能會達到2.72%，沒有錯吧？這個數字你應該有看到吧？商品和服務的輸出也會下降到2.93%，也就是全國出口的景氣不佳，在這個前提之下，臺灣要維持我們的經濟成長率只能夠仰賴內需，在政策上應該是這樣，沒有錯吧？我是要告訴你，經濟專家都已經預測到2023年的經濟會往下走，所以人民有可能會增加消費嗎？那是不可能的嘛！大家都預判2023年的經濟會下滑，所以大家都會節省一點，我認為大家明年對於車子、電腦等高單價支出大概都會比較收斂一點，這樣恐怕會讓臺灣產生停滯性通膨現象。最近行政院也告訴社會大眾，我們有超徵稅款大概4,500億元，創歷史新高，你知道這4,500億元超收的由來嗎？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   財政部有說明，它就是預算數和實徵數的落差，實徵數比較多確實是因為過去我們的出口大幅增加，與一開始財政部的預估，出口的量遠多於預估的量。

4. 陳委員明文

   所以是出口量增加，也就是很多上櫃、上市公司在出口的數字上是漂亮的，所以增加很多預估超徵的稅收款，很多國民一直期待經濟的紅利是否能夠分享國民，大家都期待每個人能發給現金1萬元，如果國人手上每人有1萬元就會有2,350億元進入臺灣內需市場做消費，你同意發放1萬元的方案嗎？

5. 王部長美花

   昨天總統也提到……

6. 陳委員明文

   你個人──我想這是參考價值，還沒有做正式的宣布，以經濟部的立場，你認為一個人發1萬元的現金有助於臺灣的內需市場嗎？

7. 王部長美花

   以經濟部的立場，我會從產業面和相關服務業的情形，看我們面對明年這麼大的國際變數和挑戰怎麼來因應，對這部分，委員的意見應該是整體就國家的經費、收支情形和怎麼樣利用的部分……

8. 陳委員明文

   你認為呢？講沒有關係，你認為發1萬元比發N倍券更有刺激作用，不是嗎？你認為呢？

9. 王部長美花

   我個人比較在乎面對明年比較大的不確定性應該怎麼處理的部分。

10. 陳委員明文

    這跟要發1萬元現金有衝突嗎？沒有吧？

11. 王部長美花

    能不能發、經費有沒有，要整體去考量。

12. 陳委員明文

    我不為難你，不管是發現金或發幾倍券都是要刺激國內的內需市場，做內需消費。我們是希望決策要快一點，尤其是希望能在年前，如果能拿到現金1萬元，相信大家都好過年。這點我要在這裡再次重申。

13. 今天我們討論的是再生能源發展條例的修正，我們再生能源發展有兩大主力，一個是太陽光電，一個是離岸風電。看起來光電的裝置容納已經達到81%，但離岸風電的裝置容量只達到39%，原因是什麼？

14. 王部長美花

    離岸風電確實是因為疫情的關係，國外相關技術人員的進出管制，再加上整個國際通膨等等因素，確實有影響到……

15. 陳委員明文

    我講這樣比較快，聽說是因為臺灣特別希望關鍵性的技術能夠移轉給我們本土臺灣，是不是這樣？現在這些事情卡住了，而沒有這個因素？

16. 王部長美花

    應該這樣講，我們有規範相關的產業合作，據我瞭解，產業合作方面沒有問題，只是國內廠商技術學習的曲線夠不夠快的問題。

17. 陳委員明文

    我知道，現在是國外的關鍵技術要移轉給國內，但國外的廠商不願意，恐怕是卡在這裡，這點要怎麼突破？按我們的規劃，光電和風電兩項能源在2025年要達到2,680萬瓦才能取代核電的6組機組，在我看來這是不可能的，我看2025年的目標很難達成。我要特別提出來，不管是綠能發電或天然氣，我們現在規劃的15座的天然氣機組，第三天然氣接收站預估在2025年才會完工，四接、五接甚至六接、七接都還在規劃，甚至還在環評，未來即使有15部燃料機組還是沒有天然氣可以燒，我看起來你們再生能源規劃在時程上恐怕會落後很多。台電有沒有來？

18. 王部長美花

    有。

19. 陳委員明文

    因為時間關係，我還是要講一下綠能，尤其是儲能設備，現在國內的儲能設備到底夠不夠？

20. 王部長美花

    目前陸續併網進來的儲能設備已經在陸續增加中，目前一定是國外的進來多。

21. 陳委員明文

    台電現在規劃是多少？我們輸配電等級的儲能電量大概是533萬瓦，沒錯吧？

22. 主席

    請台電公司徐副總經理說明。

23. 徐副總經理適華

    目前整個規劃是1.5G，1.5G分為三個部分，500M是屬於調頻的部分；500M是削峰填谷的部分；500M是屬於光儲合一的部分，分為這三大部分配合三種需求，目前持續推動。

24. 陳委員明文

    1.5G嗎？

25. 徐副總經理適華

    對。

26. 陳委員明文

    你們要落實淨零碳排的12項關鍵，2025年太陽光電要達到2,000萬瓦，離岸風電要達到560萬瓦，單是這樣加起來是2,560萬瓦，但以現在儲能設備只有1.5G是不夠的，所以我希望這件事你們要往後推，我講的只是到2025，2050呢？我的意思是我們必須有前瞻的規劃方案，不然你們是來不及的，尤其是儲能設備，到現在為止，有人想要自己設儲能發電，我說這不可能，因為你們都規劃完成了，這沒有饋線了，但看起來你們現在的儲能設備是不足的，沒有錯吧？

27. 主席

    請能源局和台電整理一下再向委員詳細說明。

28. 陳委員明文

    再生能源是大家很期待的能源轉型，如果新的電力設備不足的話是很難成功的，所以我特別希望部長回去好好的──不管是能源局或台電，很多新的電力設備是不是要盤點一下、檢討一下到底時程上有沒有落後？

29. 王部長美花

    有，我們都有在做，都有檢討。

30. 陳委員明文

    這是未來性的一些問題，我提出來希望你們給我一個好的答復，台電儲能設備的部分是否可以給我書面答復？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳明文本人的發言。