洪孟楷於第10屆第7會期經濟委員會第3次全體委員會議

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發言紀錄

  1. 洪委員孟楷

    (12時39分)主委,因為在經濟委員會,所以我先請教比較偏經濟、民生的問題。您平常有沒有上菜市場?會嘛!包含陪同?

  2. 主席

    請國發會龔主任委員說明。

  3. 龔主任委員明鑫

    比較少,傳統市場比較少,但會去Costco或全聯。

  4. 洪委員孟楷

    那有沒有遇到缺蛋問題?

  5. 龔主任委員明鑫

    蛋都是我太太在買。

  6. 洪委員孟楷

    太太有沒有抱怨?

  7. 龔主任委員明鑫

    我們不是從最近開始,而是長期向地方小農訂購,都是一盒一盒訂,一盒大概二十幾顆,而且是長期訂購。

  8. 洪委員孟楷

    最近有沒有比較貴?

  9. 龔主任委員明鑫

    有沒有比較貴這一點要問我太太,但差不多啦!

  10. 洪委員孟楷

    好啦!你是愛家好男人。

  11. 我並不是要探您的隱私,更重要的是因為這是民生議題,您應該也了解,最近第一,缺蛋,第二,蛋價高。一樣的,為什麼我們會那麼關心蛋價?最主要的原因就是雞蛋基本上所有食材都用得到,包含中餐、西餐、早餐店、午餐、晚餐都用得到,最近卻發生四天連假期間,中南部有些地方連賣蛋炒飯都沒有蛋。我們也聽說現在加蛋要15元,價格漲了可能也回不去了,一樣的,這樣的狀況會不會引發下一波通貨膨脹?因為雞蛋漲了,其他相關產品也相對、連帶上漲,您可以認同這樣的概念嗎?

  12. 龔主任委員明鑫

    我參加了一些討論,據我了解,現在比較明顯買不到的是北部地區,至於中南部聽說還好,這是第一點。第二,農委會昨天在委員會報告時也提出……

  13. 洪委員孟楷

    是,但我現在不是問農委會的狀況,我在問的是後續以及國家整體發展。第一,你認不認為雞蛋漲價後有可能調不回去了?畢竟過去很多物價漲了之後就沒辦法再調回去了嘛!就像以前的蚵仔麵線,主計長說買一碗二十元,但現在都已經四、五十元啦!四、五十元或五、六十元的蚵仔麵線也不會再調回以前的二十元。一樣的道理,現在雞蛋因為缺貨所以漲價,會不會從此以後價格也就固定在那邊,未來可能連帶帶動其他行業也都跟著調漲價格?甚至您剛才提及太太每個月買的小農禮盒或農產品,是否可能也都會調漲?

  14. 龔主任委員明鑫

    如果小農有特色,價錢稍微高一點,我們本來就應該支持,因為有特色、有利基性。如果是普遍性……

  15. 洪委員孟楷

    對啦!但我現在講的是調漲之後不再調回去,那就會造成另一波通貨膨脹嘛!

  16. 龔主任委員明鑫

    農委會提出兩個理由,一是過去天氣比較冷,還有一點是禽流感。如果全世界的禽流感可以降溫下來,也許會有一些改善。

  17. 洪委員孟楷

    所以你認為蛋價還會調回來?

  18. 龔主任委員明鑫

    那要看看禽流感的發展狀況。如果禽流感持續下去,那就要靠我們自己自足了,因為不太可能一直從國外進口。

  19. 洪委員孟楷

    是啦!但重點在於每一次本席看到國家發展委員會的業務報告時,說真的,如果單看業務報告內容,會感覺都是承平時期、風平浪靜,好像都沒有任何問題,會讓大家覺得是不是報喜不報憂。

  20. 龔主任委員明鑫

    不會啦!

  21. 洪委員孟楷

    另外,剛才很多委員反映經濟指數或景氣燈號等問題,現在我也要談,根據媒體報導,調查顯示有七成七臺灣民眾認為全球景氣面臨衰退威脅,比例比去年暴增63個百分點,總經不穩定、通貨膨脹、地緣政治衝突是主要原因。但主委是不是有提到國內景氣觸底反彈,悲觀情緒會淡化?

  22. 龔主任委員明鑫

    我們承認,以現階段來講,出口就是不好,是衰退的,我們對於這點必須有因應做法。

  23. 洪委員孟楷

    那現在已經是最谷底了嗎?還是今年還可能惡化?

  24. 龔主任委員明鑫

    現在已經連續亮3顆藍燈了,也許還會持續,不過……

  25. 洪委員孟楷

    持續多久?您預估會持續多久?

  26. 龔主任委員明鑫

    預估到年中,今年六月份。

  27. 洪委員孟楷

    到今年年中,等於第二季?

  28. 龔主任委員明鑫

    對。我們也陸續看到一些比較前期的指標出現落底訊號,包括台灣經濟研究院營業氣候測驗點顯示已經開始復甦,中央大學消費者信心指數也開始有一些反彈。還有PMI,PMI雖然還沒過50%─過50%就變成是好的指標,但也已經從下方反彈,所以應該給它一些時間。也許如同剛才提到的,從現在三月開始有3個月的時間,也許會超過50%,也就慢慢恢復正常。

  29. 洪委員孟楷

    但我們也馬上看到,到了第二季,臺灣可能面臨缺水、缺電等相關因素,真的像你講的那麼樂觀嗎?還是如同現在大家講的,悲觀情緒其實沒辦法那麼淡化?

  30. 龔主任委員明鑫

    對於所有的狀況,我們都要提出一些因應做法,不過,以氣象局的說法,要看五月水情。現在北部和中部還好,但針對南部,我們還是要有一些因應做法,即便是在五月份雨還是沒來的情況下,也要有因應做法。

  31. 洪委員孟楷

    是啦!您昨天也在這,當時我詢問了經濟部長,經濟部長講的是現在中部沒有缺水、還用水力發電代替核二廠2號機,甚至又說現在靠節約用水撐過這段時間。但我們不能只靠天吃飯啊!

  32. 龔主任委員明鑫

    據我了解,在電力方面,大概在五、六月份,大潭8號機就可以開始運作,而大潭8號機的容量基本上與核電是差不多的。至於從現在到5月當中我們要怎麼度過,據我知道……

  33. 洪委員孟楷

    大潭8號機?也就是火力發電、天然氣,對不對?

  34. 龔主任委員明鑫

    對。

  35. 洪委員孟楷

    所以最後還是用火力全開取代核能發電?

  36. 龔主任委員明鑫

    不是,天然氣本來就是污染比較小的能源。

  37. 洪委員孟楷

    本席在短暫、有限的時間裡點出這個問題,其實最主要目的是什麼?國發會是內閣裡的小內閣,各部會也都需要超前部署。我們已經看到一些民生部會具有強烈的政治傾向,所以我們更希望主委因為處於比較上位,能夠示警,並且提醒這些政治性格太過強烈的人,如果真的要搞政治,請你離開,不要待在這個團隊裡。如果不是要搞政治,就要好好預先部署。對於缺蛋的問題,農委會主委昨天講去年十月、十一月就已經知道,結果4個月過去了,現在提出的短期、中期辦法原來就是從國外進口。如果是這樣的話,講得不客氣的,農委會主委叫任何人來當都可以啊!只要多拿3,000萬元公帑,就可以從國外進口雞蛋。這不是一句「沒有問題」或家裡是別人在買菜就可以解決的,重點在於這是民生、大家面臨的共同問題。

  38. 缺蛋是一部份,所引申的更大一部份是整體經濟景氣方向,所以你剛才也講了,可能到這個年中都還不一定,可能仍會在相對比較低迷的狀況,年中之後能不能往上拉也沒有把握。所以我真的還是希望國發會站在比較上位的階段,可以好好提醒、督促下面單位,不管是經濟部、農委會,要求相關部會真的都能處理比較民生的議題。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為洪孟楷本人的發言。