林為洲於立法院第10屆第7會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

1. 林委員為洲

   （16時50分）我們這次要審的特別預算，總額是多少？

2. 主席

   請行政院主計總處朱主計長說明。

3. 朱主計長澤民

   總額是3,800億元。

4. 林委員為洲

   總額是三千八百多億元，這是去年超徵的稅收。

5. 朱主計長澤民

   實徵數大於預算數。

6. 林委員為洲

   就是超徵嘛！不然是什麼呢？不是超徵，是什麼？實際徵收的大於預估的，所以是超徵嘛！超出預期嘛！

7. 朱主計長澤民

   尊重。

8. 林委員為洲

   三千八百多億元，所以每一次都算錯，過去幾年每次你預估的都錯、都超徵，九年來只有一年是短徵，其他八年都超徵一千多億元或六百、七百億元不等，去年就多達四千多億元，預估今年好像也會超徵，對不對？預估會超徵多少？

9. 朱主計長澤民

   就目前而言，我們認為財政部的稅收預算數應該還是差不多，謝謝。

10. 林委員為洲

    差不多？今年差不多，萬一又超徵好幾千億元呢？你是要下臺或是要道歉，承認是自己算錯了？

11. 朱主計長澤民

    稅收……

12. 林委員為洲

    這是你算的或是財政部算的？財政部，說明一下，為什麼老是算錯？

13. 主席

    請財政部莊部長說明。

14. 莊部長翠雲

    委員，不是算錯，因為……

15. 林委員為洲

    還是你們故意低估？

16. 莊部長翠雲

    沒有故意低估。

17. 林委員為洲

    到底是為什麼？

18. 莊部長翠雲

    我們在籌編預算時其實會綜合考量國內外的經濟……

19. 林委員為洲

    景氣太好，老百姓太喜歡繳稅，還是怎麼樣？

20. 莊部長翠雲

    還有估測的相關成長，但是有時間差的原因。

21. 林委員為洲

    因為時間的關係，等明年碰到時我們再來討論。現在到底要不要發現金？財政部長說明一下，這次的3,800億元有沒有要普發現金？

22. 莊部長翠雲

    有，普發現金每人6,000元。

23. 林委員為洲

    在你尚未擔任部長前，財政部是什麼樣的意見？本來是說不要發現金，對嗎？

24. 莊部長翠雲

    報告委員，我們對於稅收超過預算數的部分其實都是納入國庫，第一個就是減少舉債、增加還本……

25. 林委員為洲

    你沒有堅持你們的立場，現在要發現金了？

26. 莊部長翠雲

    這次當然是因為有疫後特別條例，我們要施行這個……

27. 林委員為洲

    之前財政部蘇建榮前部長，也是經濟學博士，反對還稅於民，他說我們已經向下一代借了很多錢來花，有多餘的錢就該用來還，難道要借更多的錢來花嗎？這是他卸任之前講的話，而你上任之後是蕭規曹不隨，變成要發現金？

28. 朱主計長澤民

    報告委員，我們是尊重蘇教授的話，謝謝。

29. 林委員為洲

    本席支持發現金，而且要發1萬元，剛剛本席講的是蘇前部長的意見，但本席認為要發現金，而且要發多一點，因為這是民眾繳交超過預期的稅金、這是民眾繳的稅，發還給民眾是合情合理，還稅於民。香港、澳門、新加坡都有這個機制，部長，你知道嗎？

30. 莊部長翠雲

    他們的情況可能與我們不太一樣。

31. 林委員為洲

    也是發還超收的稅金，哪裡不一樣？你知不知道啦？你知道嗎？

32. 莊部長翠雲

    我知道。

33. 林委員為洲

    去年發了三萬多元耶！一個人發還三萬多耶！本席已經提案，因為無法幫你們增加預算，所以就提出主決議，最好是發1萬元。另外，本席要再一次強調，這次各部會多多少少針對弱勢的部分認為需要花就花，比較會爭取的部會就分多一點，可以說是雜亂無章。當然本席對於其他的並沒有太多意見，也都支持要幫助弱勢，但是弱勢也有很多面向，譬如中低收入戶、低收入戶及身障者，要不要給予他們補助？其實講起來也很有道理，但這一次就沒有啊！因此本席的結論就是這種超徵的稅收要法制化，才不會像今天這樣要給誰就給誰，比較不會爭取的就沒有，譬如低收入戶需不需要？很弱勢吧！身障者很弱勢吧！我們能不能多給他們一些身障補助呢？沒有！你說要補貼利息，無論是貸款的利息或學貸，本席也都支持，但只有一項本席最不支持，而且也提案全數刪除，台電虧損補助是完全沒辦法接受。

34. 經濟部長，台電向風電買電的價格那麼貴，多買一度就多虧一些錢，請問風電一度是買多少錢？我們向風電業者買一度是多少錢？

35. 主席

    請經濟部王部長說明。

36. 王部長美花

    風電是以不同時間的……

37. 林委員為洲

    平均是多少錢？

38. 王部長美花

    它有兩種費率，前高後低……

39. 林委員為洲

    5元？6元？

40. 王部長美花

    對，5元多。

41. 林委員為洲

    我們賣給企業、賣給民眾是一度多少錢？我們現在的電價？

42. 王部長美花

    2元多。

43. 林委員為洲

    大家看啊！台電用我們的錢不斷向風電業者、太陽能業者用5、6元一度的價格買電，再以2元多的價格賣給民眾、賣給企業，你說不虧錢才怪！

44. 王部長美花

    現在是國際燃料成本大漲的關係，這個部分……

45. 林委員為洲

    還是比風電便宜啊！還是比太陽能便宜啊！

46. 王部長美花

    現在這個部分其實是非常少。

47. 林委員為洲

    你現在拿我們的稅金來補貼台電的虧損，先前幾千億元的核電政策也不用了、蓋在那邊不用了，然後拚命的買風電、買太陽能，買一度就虧一度，現在還要拿全民的稅金500億元補貼台電的虧損，本席提案全數刪除。我們對於其他的補助弱勢都支持、普發現金也都支持，但是在此要刪除所有對台電虧損的補貼，這樣全民普發1萬元就有了，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林為洲本人的發言。