廖婉汝於第10屆第7會期經濟委員會第8次全體委員會議

1. 廖委員婉汝

   （13時）請教王部長，昨天在經濟委員會的院會質詢中我提到屏東縣獅子鄉楓林村山坡地現在也在種電、做光電，經濟部在2025年要讓電配比變成燃氣50%,燃煤和其他30%，再生能源20%，所以再生能源大概要210萬瓦的光電，到底是開發不夠還是怎麼回事？現在變成不顧良田跟生態漁業來種電，以你的表格來講，還有水土保持也不顧了，在山坡地開始種電。我看你的太陽光電8大優先推動場域當中，屋頂的、地面的好像也沒有山坡地，為什麼這些能核准？這是地方政府的問題還是你們急於要找地？就我所瞭解，現在連國有土地曾經承租給私人的，只要換約都說國有土地優先給光電廠種電，是不是再生能源20%無法達到？為什麼連山坡地都要種電？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   我們要做太陽光電的地方一定都不能影響到環境，不管是水土保持也好或農作也好。

4. 廖委員婉汝

   現在可能是因為地方需求的關係，所以都可以、都核准。

5. 王部長美花

   有關委員提出的這張圖片，昨天陳吉仲主委有說他要確認一下是什麼樣的情形。

6. 廖委員婉汝

   你們種電的地方恐怕變成第二個小林村，因為它旁邊就是獅子鄉楓林村的所在地。

7. 王部長美花

   如果是在山坡地一定會確保水土保持沒有問題才可以去種電。

8. 廖委員婉汝

   因為這個問題我要導入另外一個問題，你的報告中提及核一廠、核二廠，其中核二廠已經除役了。

9. 王部長美花

   對。

10. 廖委員婉汝

    接下來就是核三廠，電的供應到底有沒有考慮核能？我要提醒部長，有時要重新檢討電源開發這一塊，當然核四我們不敢碰，核三會不會延役也是地方上一直在關注的議題。剛才有位委員提到現在要成立保八，主要就是針對科學園區、油電場，其實我們知道現在兩岸關係是兵凶戰危，包括國防部的戰略以及歐布萊恩的講法是，我們以後統統要練習使用AK-47的情況。我對國防部質詢過，如果真的制空、制海都不行的話就是焦土戰爭，可能要戰到一兵一卒，甚至要拿掃把來打。因為這種狀況，所以要成立保八，用警察成立保八來保護這些重要的據點，原因在於這些都是戰爭中最主要的目標。那麼保八是要武裝部隊還是防恐組織的裝備？我覺得很奇怪，把國家弄得好像真的可能要開戰，說真的，到了焦土的時候保八也沒用。相反的，就我們知道的整個作戰方式來講，照國際公約核電廠是不能炸的，但發電、供電系統是可以炸的，都是攻擊的目標，所以有時我們要重新檢討能源，核能可能會遇到延役的問題，因為核一、核二都除役了，核三可能就有延役的問題，再不然就是核四要重新檢討。我希望對電源這一塊，經濟部在思考時也要重新拿出來檢討。

11. 王部長美花

    好，謝謝委員。

12. 廖委員婉汝

    另外請教水利署。從以前到現在，我常對河川的管理感到很困擾，一條河川由中央和地方管，可能上游是農委會、中游是區域排水，下游是地方政府，所以常常找不到主，因為找不到主導致水的問題很麻煩。車城鄉四重溪景觀橋上面是四重溪出水口，是中央管河川，下面的保力溪是縣管河川，中央管河川還有一點點出水口，縣管河川則完全倒灌，只要漲潮都是鹹水進來，所以養殖區種養種種，統統都沒有辦法做抽水灌溉，可是要不到錢，中央說他們管四重溪，保力溪是縣政府的事情，我覺得河川的整治還要分中央和地方真的很令人困擾，水利的問題應該統籌處理。

13. 除此之外，關於水的問題當然不是水資源局管的，但也算是你們的問題，就像高雄缺水，結果屏東要挖28口井，還要建連通管路供給高雄，高雄因為有台積電需水量非常多，但本來就是屏東、臺南在供水，現在在乾旱時間變成我們要挖28口深水井供應高雄用水，我覺得非常不公平，部長有時要考慮到區域重劃的問題。我常覺得屏東實在有夠衰，人家都說騎尾包衰，真的是包衰，高雄林園工業區空氣污染最嚴重的是屏東縣潮州鎮，全國空污最嚴重的是那裡，現在缺水也要屏東供應，但我們要高雄捷運、我們要高鐵要等10年、20年，連高速公路最後一段到林邊也是屏東。我覺得有時候要區域重劃一下，不然我們要求高捷沒有人要管我們，至於捷運系統，如果高雄、屏東併在一起，我相信要票的話，他們就主動來連接了，所以這些水的問題、建設問題、交通問題都是問題，空污的問題也不回饋給我們，水的問題，我說我們也可以賣啊！

14. 王部長美花

    蘇院長時代對於屏東，就是知道這樣的狀況。

15. 廖委員婉汝

    你要講科學園區前幾天的動土，就因為動土、高鐵要來，房價漲了35%，但未來的發展可能要10年、20年後。

16. 王部長美花

    不會，就是要有遠見。

17. 廖委員婉汝

    治水的問題要統籌一下。

18. 王部長美花

    有，保力溪的部分……

19. 廖委員婉汝

    地方發展也是最後才想到屏東，而且都是遙遙無期，高鐵也好、高捷也好都不確定。

20. 王部長美花

    不會。

21. 廖委員婉汝

    要等20年，我不見得看得到。

22. 王部長美花

    不會，我們都會持續執行。

23. 廖委員婉汝

    併在一起以後，這些市長要選票的大概就會主動說要開到屏東，高雄、屏東就是隔壁而已，中間只隔了一條高屏溪，就是永遠到不了屏東，不論是治水、供水都一樣，所以我覺得整個都要重新檢討，包括剛才提到的供電問題，水、電都是最重要的資源，如果沒有處理好，地方發展會受限。

24. 王部長美花

    是，我們拿水一定會確保屏東的安全。

25. 廖委員婉汝

    電的問題不僅是民生問題，也可能是未來國家要面臨的問題，對核能這一塊要重新檢討一下。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖婉汝本人的發言。