洪孟楷於第10屆第8會期經濟委員會第4次全體委員會議

1. 洪委員孟楷

   （12時19分）主席，謝謝。麻煩請王部長。

2. 主席

   請王部長。

3. 洪委員孟楷

   部長好。

4. 王部長美花

   委員好。

5. 洪委員孟楷

   部長，能源議題還是要跟您來討論跟請教。我們注意到在過去幾年裡，全臺的燃煤數量確實有減少，五年裡減少了3%左右，但是有個電廠在過去五年裡，燃煤成長非常快速，幾乎近一倍，部長知道是哪個電廠嗎？

6. 王部長美花

   委員提到的是超超臨界林口電廠，是不是？

7. 洪委員孟楷

   林口火力發電廠。從107年一年燃燒四百多萬公噸的煤，到111年去年總共燃燒了七百多萬公噸的煤，請教一下今年會不會再創新高？

8. 王部長美花

   是因為新機組上來的關係，所以燃煤當然就會增加，目前就是維持兩個機組的部分。

9. 洪委員孟楷

   現在是三臺機組火力全開。

10. 曾次長文生

    報告委員，林口電廠是最新的超超臨界機組。

11. 洪委員孟楷

    我不管新不新，重點是煤就是煤。我剛剛請教的問題，部長還沒有回答。

12. 曾次長文生

    這個沒有辦法簡單的一概而論。

13. 洪委員孟楷

    可不可以先聽一下本席問的問題？本席問的問題是，去年燃燒706萬公噸的煤，今年會不會再增加？

14. 曾次長文生

    我們以目前來看，大概就是這個規模，就是七百多萬公噸。

15. 洪委員孟楷

    過去五年裡總共增加63%，將近64%！

16. 曾次長文生

    那是新機組陸續上來的原因。

17. 洪委員孟楷

    對，重點是煤就是煤，本席如果有講錯你可以直接講，燃燒就是從四百多萬公噸變成七百多萬公噸，這個數字有沒有錯？

18. 曾次長文生

    一步一步機組上來，就將近700萬公噸。

19. 洪委員孟楷

    你現在是要篡位還是怎麼樣？部長在旁邊，我請教部長，你一直在回答。

20. 王部長美花

    這是台電的用煤量。

21. 洪委員孟楷

    是嘛！部長，全國能源這只是一開始，我們不需要這樣子。本席很認真的在跟你討論，如果能源政策的配比沒有達到一個平衡，對於本席選區的林口火力發電廠，北臺灣的民眾也看到了過去五年內從四百多萬公噸變成七百多萬公噸，這是事實，是大家都查得到的數字。

22. 三部機組火力全開持續在燃燒，每一次都燃燒到發電量九十幾%，甚至剛剛本席上來的時候，確認我們現在此時此刻臺灣的火力發電量，光是燃煤就高達全臺灣發電量33%，這是事實。

23. 王部長美花

    33%跟過往相比已經一直在降低了。

24. 洪委員孟楷

    2025非核家園20、50、30，其中燃煤的30是沒辦法達成嘛？沒辦法降到30以下嘛？

25. 王部長美花

    燃煤的30應該是可以的。

26. 洪委員孟楷

    應該可以？你剛剛已經講了，七百多萬公噸就是已經變成你的標準，以後也沒有辦法再往下降。

27. 王部長美花

    相關的燃氣機組上來，燃煤的用量就可以再減少。

28. 洪委員孟楷

    本席兩年前在院會的時候就向您質詢過，您有講過如果未來20的再生能源沒辦法達成比例，則是用燃氣來上升。但燃煤、燃氣就是火力發電，如果再生能源沒有辦法在2025年達成20%的發電量，就會形成超過八成的火力發電，這也是臺灣的現況不是嗎？

29. 王部長美花

    是啊！但是燃氣的煤或空污都比燃煤低。

30. 洪委員孟楷

    本席只想先確認，今年會不會超過？林口火力發電廠的燃煤量會比去年706萬公噸多還是少？

31. 王部長美花

    應該就是這個數字。

32. 洪委員孟楷

    就是持平？如果超過怎麼辦？

33. 王部長美花

    現在應該不會再超過。

34. 洪委員孟楷

    但是也已經比五年前成長了快一倍，從四百多萬公噸變成七百多萬公噸，這是全民共同承擔的。

35. 再來我想請教，林口世大運選手村在2017年8月完成任務，之後就變成是一個新創產業基地。您記不記得，2019年的時候您有陪同蘇貞昌院長前往當地，並曾承諾三年內會有一千家新創成長，並會有AI實驗室、台灣人工智慧學校進駐、打造亞洲最大AI聚落？部長記得嗎？

36. 王部長美花

    是嗎？

37. 洪委員孟楷

    您有沒有講過，林口新創園區要有AI實驗室、台灣人工智慧學校進駐、打造亞洲最大AI聚落？蘇貞昌院長是否曾經很有魄力的講過？

38. 何署長晉滄

    報告委員，那時候我們是把園區定位成AI跟IoT的一個聚落。

39. 洪委員孟楷

    好，現在呢？

40. 何署長晉滄

    朝目標前進。

41. 洪委員孟楷

    大概四年過去了，現在呢？

42. 何署長晉滄

    目前有兩百八十三家的廠商進駐在園區裡，有十家的加速器，確實全部大概都是AIoT為主的廠商。

43. 洪委員孟楷

    有嗎？

44. 何署長晉滄

    有。

45. 洪委員孟楷

    本席詢問的是，有沒有AI實驗室或者台灣人工智慧學校進駐？我們得到的答案是，有兩個單位來參訪過，但是沒有進駐。

46. 何署長晉滄

    對，後來是沒有進駐。

47. 洪委員孟楷

    沒有進駐嘛！所以當初說三年一千家，現在只有兩百多家。

48. 何署長晉滄

    因為有受到疫情一些影響。

49. 洪委員孟楷

    現在又推給疫情？

50. 何署長晉滄

    真的是受到疫情影響。

51. 洪委員孟楷

    當初說三年一千家，現在只有兩百多家；當初說要打造AI實驗室、台灣人工智慧學校、亞洲最大AI聚落，現在沒有半家AI進駐。

52. 部長，您是上位者，您還是抓大放小。當初我們傾全部之力在做新創，其實本席並不反對，因為是在林口地區能夠引進好的廠商，我們都樂觀其成。但是當初設定那麼多目標，您說一千家，我打個折，五百家也好；您說亞洲最大AI聚落，我打個折，臺灣最大AI聚落也好，重點現在是只有兩百多家進駐，並且沒有AI相關，只有兩家來看過，結果兩家到最後都沒有落腳，到底這個地方未來的定位是怎麼樣？部長有沒有一個目標？

53. 王部長美花

    第一，它是AIoT，不是只有單純的AI。第二，委員提到2019年我曾承諾，而2020年之後也確實不只有臺灣受到疫情影響。

54. 洪委員孟楷

    我們現在滾動檢討。您有沒有目標？對於林口新創園，您的想像是什麼？

55. 王部長美花

    林口新創園已經是我們臺灣最大的新創園區了，我常常被高雄抱怨說我們都引到林口區。

56. 洪委員孟楷

    部長不要戰藍綠，本席希望林口高雄全臺灣都一樣好。

57. 王部長美花

    沒錯，林口新創園仍是我們最大的新創園區。

58. 洪委員孟楷

    所以現在的定位是什麼？

59. 王部長美花

    因為林口新創園本來的定位就是AIoT，就是IoT跟AI都希望能夠進駐。

60. 洪委員孟楷

    AI發展產業現在已經比2019年更成熟，應該是更蓬勃發展。

61. 主席

    請部長再提供書面資料給委員，好不好？

62. 王部長美花

    是，我們會積極提進。

63. 洪委員孟楷

    本席拜託要求部長還是要緊盯各個新創園進度，最後補充，我也看到氫能的發展，有關氫氣站的實施辦法，原則上應該是9月底要公布，但目前為止還沒有看到。

64. 針對安全距離，氫氣跟加氣站和加油站不同，本席希望務必加強針對氫氣站的消防安檢以及相關管理規範。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為洪孟楷本人的發言。