發言紀錄
- 黃委員國書
（9時48分）謝謝主席，有請廖院長。
- 主席
有請院長。
- 廖院長俊智
黃委員早。
- 黃委員國書
我覺得ChatGPT是一個有趣的科學，但是它未來會產生什麼樣子的影響、未來會怎麼發展，當然我們要密切地觀察嘛。我覺得中研院個人的研究員在自己的實驗做了這一個測試，當然就產生了一些問題，我們已經發現問題了嘛，那中研院大概也說明了為什麼會造成這樣子的原因、怎麼會ChatGPT把我國國家領導人說成是習近平？那當然是引用了中國的資料集嘛、當然是引用了他們這個簡版的中文資料集。
那我想問一下，對於中研院未來在推動ChatGPT的研究，我們還會持續地使用中國的資料集嗎？
- 廖院長俊智
我們會自己開發……
- 黃委員國書
自己開發？
- 廖院長俊智
配合國科會的TAIDE計畫，我們請李育杰來解釋一下。
- 李研究員育杰
跟委員報告，今年初吳主委指示需要開發自己的大型語言模型……
- 黃委員國書
國科會其實講述得非常清楚了。
- 李研究員育杰
是。
- 黃委員國書
他們認為他們要守住繁體中文資料集這一塊。
- 李研究員育杰
我很榮幸參與這個計畫，所以我們從資料就開始處理。
- 黃委員國書
從這個經驗我覺得也給中研院一個參考，就是未來我們要如何風險控管，如果我們要發展ChatGPT的話？
- 廖院長俊智
我們會成立一個風險研究小組，因為生成式AI對社會會有什麼樣的衝擊，大家還不完全知道。
- 黃委員國書
對，AI還是會有一些問題。那當然也要瞭解，我們是不是要提供給相關研究人員指引？
- 廖院長俊智
是。
- 黃委員國書
那我想請問一下，現在除了這個出包的研究計畫之外，中研院其他的ChatGPT研究計畫還有沒有在進行？
- 廖院長俊智
有。
- 黃委員國書
有嘛，還有幾個？
- 廖院長俊智
生成式AI散布於各子計畫當中，各項……
- 黃委員國書
對，我整理出來還有6個計畫正在進行。
- 廖院長俊智
是。
- 黃委員國書
這個計畫就不是30萬。
- 廖院長俊智
是的。
- 黃委員國書
這個計畫總共高達1,200萬，比較高的計畫大概600萬。我想問一下，中研院要不要去瞭解一下現在在進行中的這6個ChatGPT的研究計畫是不是也在引用中國資料集？
- 廖院長俊智
是的，我們會再一同考量，沒錯。
- 黃委員國書
你們有瞭解了嗎？現在有沒有？
- 廖院長俊智
現在是沒有。
- 黃委員國書
現在是沒有？
- 廖院長俊智
據我瞭解是沒有。
- 黃委員國書
如果你們要提供研究人員相關指引的話，你們要提出一些AI的風險評估，你們要先做這個指引，如果在這個指引還沒出來之前，這些計畫會不會暫停？
- 廖院長俊智
應該不會，因為計畫有很多面向，除了剛才講的詞庫面向之外，還有很多技術層面的資料，所以我相信很多東西可以做，詳細內容我們請資訊所所長來解釋。
- 黃委員國書
資訊所，來，這些計畫會不會暫停？
- 廖所長弘源
這個東西是這樣，這種研究最主要有兩個部分，一個是大腦，大腦就像我們人一樣，它就有腦神經的組成，這是訓練它嘛；另外現在深度學習最重要的東西是資料集。那位研究員會出包的原因是因為資料集的部分，因為他想求快、他沒有想那麼多，因為他錢也不多嘛，他要訓練這個資料集要非常、非常有錢。
- 黃委員國書
瞭解。所以院長你要保證喔，這6個在推動的計畫不能再出包！
- 廖院長俊智
我們會跟這幾位研究員提醒。
- 黃委員國書
好，未來要發展臺版的ChatGPT吧？
- 廖院長俊智
對。
- 黃委員國書
那要不要跟國科會合作、共同開發？
- 廖院長俊智
我們已經是……
- 黃委員國書
已經是在跟他們合作了嘛。
- 廖院長俊智
對，已經是很多研究員參與這個TAIDE計畫。
- 黃委員國書
瞭解。
- 廖院長俊智
至少……
- 黃委員國書
因為國科會那邊經費比較多嘛！
- 廖院長俊智
是，這個……
- 黃委員國書
我們這邊經費比較少，我們現在在推動的這些計畫總共也才一千多萬。
- 廖院長俊智
沒錯。
- 黃委員國書
但國科會比較多，2億到3億。
- 廖院長俊智
國科會是一個經費補助機構，當然是召集全國的，那本院有很多這方面的專家，幾乎是全部都參與這個計畫，所以是整體一起的，並不是分國科會、中研院，並沒有這樣分，而是整體在一起的。
- 黃委員國書
好，瞭解，但是國科會要發展臺灣可信任的AI對話引擎、盼守住繁中語料。
- 廖院長俊智
是。
- 黃委員國書
這也是一個挑戰。
- 廖院長俊智
是的，我們本院有很多研究員也參與這個東西，因為這是全國性的計畫，所以當然包括本院的一些專家。
- 黃委員國書
好，感謝院長你的說明。
再來，量子科技當然是未來整個科技發展一個非常重要的議題。
- 廖院長俊智
是。
- 黃委員國書
在110年的時候，行政院也提出了5年要投入80億，然後我們中研院的南院二期也上梁了，那個時候就說要打造量子國家隊。
- 廖院長俊智
是。
- 黃委員國書
好，量子國家隊現在起步了，未來一定勢必要發展，但是我們投入了多少的資源、人力跟經費？跟幾個主要先進的國家相比，我們投入的金額80億其實是非常、非常少，像美國、日本甚至對岸的中國都非常、非常龐大，我們當然希望量子科技會影響到未來下一個世代的整體科技競爭，臺灣現在在半導體有優勢，如果我們的量子科技沒有跟著發展出來的話，那我們可能很多的科技發展要受制於國外。
- 廖院長俊智
是的。
- 黃委員國書
所以這個議題中研院當然也扮演了重要的角色，特別你們也是量子國家隊其中的一員嘛，對不對？
- 廖院長俊智
是的。
- 黃委員國書
中研院的量子科技大樓、在南部院區那一個大樓的進度現在是延宕，本來預計是2024年要完工，現在最快可能要到2027年。
- 廖院長俊智
是的。
- 黃委員國書
2027年完工的話，那會不會影響到期程？這第一個問題；第二個問題就是說，當時的預算5年80億是111年到115年，你現在的這個研究基地要到116年才完工，這個經費怎麼辦呢？如果這個經費執行結束了，然後未來我們中研院南部院區的量子基地的研究經費，你要從哪裡找錢？
- 廖院長俊智
經費部分我們待會再回答，首先跟跟委員報告一個好消息，我們的量子團隊已經在幾個禮拜前成功的自研自製5個位元的量子晶片，這在臺灣是首次成功，國外用了非常大量的經費，委員也知道我們用了非常少的經費，在很少的時間內，我們達到這個目標，我們相信未來我們要大力發展時，經費仍然是要持續增加，委員剛才點到重點，我們的經費總共80億，將來可能還需要增加，我們沒有因為南部量子基地的工程延宕而延宕我們的進度，我們北部院區已經在開始做了，但南部院區延宕的原因很多，我們要等它那個做好，一起把北部搬下去，但是這個在目前來講並沒有影響到我們的進度，我們仍然是全速往前衝，而且現在目前有相當好的成果，謝謝。
- 黃委員國書
好，院長您可不可以再進一步的說明，我們現在擔心的是對未來應該還要再投入更多的資源嘛？
- 廖院長俊智
是的。
- 黃委員國書
如果你們現在已經有很好的成績，當然我們不能說現在已經有很好的成績了，這是一個國際的競賽。
- 廖院長俊智
沒錯。
- 黃委員國書
我們現在已經有不錯的成績，如果我們到115年這個經費、整個行政院的量子科技的經費、國家隊的經費80億結束了，你接下來要怎麼辦呢？
- 廖院長俊智
我想政府會繼續投資，至少我們會向政府建議繼續投資，而且擴大投資，看當時我們的進展投入相對應的投資，我相信到時候我們會有很好的進展，有很好的進展就很容易說服各界的支持。
- 黃委員國書
好，所以我現在跟中研院你們提出，就是給你們建議，當然量子科技中研院已經有不錯的成績，而且你們扮演了量子國家隊一個非常重要的角色，我們也不知道你的那個大樓完工之後這個經費還會不會繼續……
- 廖院長俊智
會。
- 黃委員國書
還會不會繼續？那個經費從哪裡來？
- 廖院長俊智
到時候我們再……
- 黃委員國書
如果你們現在沒有一個想法、沒有一個規劃，這個時間馬上就到了，到時候行政院會不會繼續支持這個計畫？如果這個計畫的規模沒有達到預期的理想，有可能現在研究的成果都要打折了。
- 廖院長俊智
是的，沒錯。
- 黃委員國書
我是跟你們提醒，你們要先未雨綢繆。
- 廖院長俊智
好，感謝。
- 黃委員國書
好不好？
- 廖院長俊智
好。
- 黃委員國書
以上，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃國書本人的發言。