洪孟楷於第11屆第1會期司法及法制委員會第8次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・新北市第1選舉區

從這段發言整理出的主張

總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?表示支持總統到立法院做國情咨文「我們支持國家元首要來立法院做國情咨文」總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?認為總統有權無責,主張總統到國會做國情咨文並與民意代表互動「我們認為總統來國會接受國情咨文並且跟相關的民意代表互動,我想這個是我們支持的方向」總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?希望總統國情咨文能創下可長可久的憲政慣例,讓後續民選總統依規可循「希望能夠創下一個可長可久的憲政慣例,讓後續民選的總統都依規可循」

發言紀錄

  1. 洪委員孟楷

    主席謝謝,麻煩請周萬來秘書長。

  2. 周秘書長萬來

    洪委員好。

  3. 洪委員孟楷

    好,秘書長,開門見山,我們支持國家元首要來立法院做國情咨文,為什麼?因為現在大家都在講,我們臺灣到底是總統制、雙首長制、內閣制?明明現在規定的是雙首長制,但總統民選之後好像權力越來越大,可是常常有權無責,有可以七百多天不面對媒體的總統、有可以不接受監督的總統,但是又好像每一個閣員都有在後面下指導棋的影子,因此我們認為總統來國會接受國情咨文並且跟相關的民意代表互動,我想這個是我們支持的方向。但是什麼樣的作為?這一點好幾位委員都已經講過了,立法委員職權行使法第十五條,形式、方法、時間、內容、人數都可以由政黨協商訂定之,我想這也是周萬來秘書長您這邊說明的,你的報告本席也有看過,我們也再一次強調依法論法,就法來講是不是本席剛剛講的都是法律上所規定的?

  4. 周秘書長萬來

    是,洪委員,我一定要報告一下,剛才很多委員在提,因為會引用我書裡所寫的,我剛才有特別提到這個國情報告,以我們現在的限制上來講,立法院有決定權……

  5. 洪委員孟楷

    嗯,立法院有決定權。

  6. 周秘書長萬來

    我在我的書也是這樣寫,並沒有錯……

  7. 洪委員孟楷

    如果說有朝野協商,我們就朝野協商,如果真的朝野協商、協商不出來,到最後用表決有沒有可能?

  8. 周秘書長萬來

    這個倒不是……

  9. 洪委員孟楷

    方式、決定……

  10. 周秘書長萬來

    看第十五條之二的情況……

  11. 洪委員孟楷

    對,本席現在講,如果說協商、協商不出來,到時候可能各黨團提出總統來國情咨文所接受的,不管是即問即答或是統問統答,或者是怎麼樣的一個形式,用各黨團版本來表決,這樣可以嗎?

  12. 周秘書長萬來

    這是立法程序,當然可以啊……

  13. 洪委員孟楷

    立法程序當然可以,好,謝謝秘書長。秘書長,剛剛很多人都拿之前在野的時候,柯建銘總召的話,本席也要講,真的!國民黨有可能再重新執政,民進黨也有可能在野,不管執政、在野,大家的標準要一致,不要昨是今非,不要在野的時候講一套,執政的時候講一套,也因此我們為什麼一直強調,當在野的民進黨說,總統要到國會報告,必須要跟立委雙向溝通,能夠詢答才有意義。不然,馬英九自己上電視跟人民報告就好啦!這是柯建銘講的話,柯建銘也講過,近幾個月不管是瘦肉精、禽流感、油價、電價、學費、二代健保、一國兩區等問題,決策充滿太多爭議,有鑑於國會監督的重要性,呼籲馬英九以即問即答方式回答所有問題。這是柯建銘委員的話,甚至當時在野黨團也有說,馬英九如果到立法院接受民意質問,創下憲政首例,也有助歷史定位,否則才不會被諷刺為臉書總統。這是當時在野所說的話。所以一樣的道理。本席認為,520之後賴清德總統當選人他可能會接受來立法院進行首次的國情咨文,但更重要的,希望能夠創下一個可長可久的憲政慣例,讓後續民選的總統都依規可循。所以這一點,你、我,我們大家都在寫歷史,我也希望秘書長能夠協助院長,好好的依法、論法、就法。立法委員職權行使法第十五條寫得非常清楚,立法院可以決定相關的進行,沒錯吧?

  14. 周秘書長萬來

    其實傅委員的版本跟翁委員的版本都有寫了一項,雖然你們都是寫在第十五條之一,若以立法技術的角度來問我個人意見,我是覺得你們可以寫在第三項,因為賴總統也不反對到立法院來,所以你就加在第三項,可能那個條文就會變得比較完整,這是我從立法技術來說啦!因為剛才翁委員有提到一些關於第十五條之一,我也特別整理出來,當時立法院劉院長指示我寫職權行使法的時候,因為本來是都在議事規則,而職權行使法因為是法規範,所以那時我比較這樣建議他,後來他也接受我的建議,就變成立法院議事規則是內規的一個提案討論表決;院際之間的則全部都是在職權行使法裡面,如果從法源依據來看,各位可能會去看職權行使法的各章節,其實第十五條之一只有寫法源啦!所以我剛才會這樣寫,這樣在體例上,以職權行使法這部法來講是比較有一致性啦!因為你後來又特別提出來,我就特別跟你報告。

  15. 洪委員孟楷

    好,謝謝秘書長。秘書長,最後1分鐘了,本席看到當初司法及法制委員會說要增設備詢臺跟質詢臺的時候,當時的處長居然說要半年的時間,如今事在人為啊!有心就有力啊!不到二個禮拜就已經把電腦都架好,麥克風都架好了。過去我們一直提到,中興大樓電梯花500萬整修,到底現在驗收了沒?

  16. 周秘書長萬來

    我要稍微簡單報告……

  17. 洪委員孟楷

    我覺得好像人的弊端的問題大於做事啊!

  18. 周秘書長萬來

    洪委員,我這樣報告……

  19. 洪委員孟楷

    秘書長,過去8年立法院可能有很多的藏污納垢,你現在上任一個多月,本席當然對你也很有期待,新官上任也要三把火。講一下,中興大樓電梯現在驗收完了沒?

  20. 周秘書長萬來

    早就驗收了,在我來之前,林志嘉秘書長在他的任內早就驗收了。

  21. 洪委員孟楷

    為什麼中興大樓電梯還是常常發生這種可能shut down、停擺,甚至很多委員也被關在裡面,有沒有去瞭解那個原因?

  22. 周秘書長萬來

    停擺那是在以前,我已經瞭解過了,因為廠商的部分,當時可能他們在評選的時候,認為要採用比較低價、價格比較低的一個廠商,它跟原設計廠商兩個是不一樣的。後來處長跟我報告,後來就變成還是由原廠商來處理,處理完以後就沒有……

  23. 洪委員孟楷

    那時候中興大樓電梯的整修是採最有利標還是最低價標?

  24. 周秘書長萬來

    那是什麼標?你們當時的評選是用什麼標?

  25. 周代理處長傑

    報告委員,中興大樓的電梯是採最有利標。

  26. 洪委員孟楷

    所以最有利標不一定是最低價喔!不是!不是!不是!我是指定廠商來做喔!不是!秘書長,這就有點狀況了。如果是用最有利標指定廠商來做,廠商做了之後,大家還是覺得中興大樓電梯三不五時就會發生問題。上禮拜五,我們也看到韓國瑜院長很負責地去每一樓層巡視。我現在要拜託秘書長,新官上任三把火,該查的……我還是相信99%的公務人員都很辛苦、很努力,且奉公守法!但不要讓害群之馬壞了一鍋粥!如果有任何弊端、弊案的話,要主動送政風處!

  27. 周秘書長萬來

    向洪委員報告,我會請副秘書長到吳委員辦公室去請教,看要怎麼處理。等這個會結束,針對委員有所質疑的部分或總務部分,我會麻煩副秘書長幫我把這一部分……

  28. 洪委員孟楷

    不只全國國人都在看,而且立法院是媒體聚焦比例最高的地方,只要有任何一點風吹草動,大家都會看到。

  29. 周秘書長萬來

    我了解。

  30. 洪委員孟楷

    本席要求的是,至少在立法院不能有任何弊端、弊案。雖然你才上任一個多月時間,但要去做釐清,甚至過去八年的狀況、文件招標的內容,也應該要一起釐清。如果真的認為有哪裡不妥或哪裡有瑕疵,該送政風並請政風單位調查的就要調查,這樣您同意嗎?謝謝。

  31. 周秘書長萬來

    這會結束,我一定會請副秘書長去向吳委員請教。因為他當檢察官時,有幾個案子我相當佩服,所以我會請副秘書長去。

  32. 洪委員孟楷

    謝謝秘書長,我們還是高度期待,謝謝。

  33. 主席

    我們接下來請謝衣鳯委員發言。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為洪孟楷本人的發言。