陳昭姿於立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議

1. 陳委員昭姿

   謝謝主席，有請部長。

2. 主席

   請部長。

3. 薛部長瑞元

   委員好。

4. 陳委員昭姿

   部長早。部長，在我第一次跟您質詢的時候，那時候是為了藥價要砍價，這個當中您做了很多反質詢，我告訴您，我從民國84年健保署開辦，我的任期是到明年2月，總共有30年的聘書，歷經4位總統，我跟您討論藥價的時候，您跟我講了一句話，那時候大概是29年多，您跟我說我29年來都是錯的。所以，部長，我今天有兩個方式讓你選擇，第一個，你要收回這句話，還是你要收回我30年從衛福部發出來的聘書？請你做選擇！

5. 薛部長瑞元

   聘書是無從收回，至於我說的話是否是正確，我們大家都可以討論……

6. 陳委員昭姿

   部長，我擔任召集人，我主持共擬會議8年。

7. 薛部長瑞元

   我們大家都可以討論。

8. 陳委員昭姿

   你要收回這句話嗎？你說我29年都是錯的，你要收回這句話嗎？

9. 薛部長瑞元

   這大家可以來討論。

10. 陳委員昭姿

    什麼討論？就是你啊！就是你說的，你反質詢，我最後一張告訴你……

11. 薛部長瑞元

    這個不叫反質詢。

12. 陳委員昭姿

    整個投資不足、投資不足，然後管理失當，包括分級醫療沒有落實、以藥養醫，你說叫我拿出證據。部長，我再告訴你，區區的衛福部醫院，你怎麼管理的？第一張，這麼基本的衛福部26家醫院，第一個，賴副總統承諾內閣單一性別不低於三分之一，雖然他也是大跳票。我們來檢視衛福部醫院，院長男女的比例是24比2，這兩個520還屆期任滿，搞不好你都換成男生，就是26比0；副院長是29比3。部長，臺灣醫界沒有女性人才嗎？請說。

13. 薛部長瑞元

    過去因為院長……

14. 陳委員昭姿

    就是沒有女性人才嘛！

15. 薛部長瑞元

    院長、副院長過去……尤其院長是負責醫師，所以他一定都是由醫師來做。

16. 陳委員昭姿

    這跟男性、女性有什麼關係？

17. 薛部長瑞元

    因為早期的時候男性醫師占多數，女性醫師是比較少的。

18. 陳委員昭姿

    女性有22%，我查過了，也有五分之一。

19. 薛部長瑞元

    那要看是……

20. 陳委員昭姿

    部長不要找藉口！

21. 薛部長瑞元

    要看是哪一個時代。

22. 陳委員昭姿

    部長，我查詢的時候……

23. 薛部長瑞元

    現在當然多了。

24. 陳委員昭姿

    部長，我查詢的時候發現了一件事情，副院長是雙軌制，你有遴聘辦法、遴選辦法，但是有所謂的院聘副院長，還跑出一個助理院長。部長，可以這樣子嗎？它是正式職位嗎？

25. 薛部長瑞元

    那都不是正式的。

26. 陳委員昭姿

    官網上可以張貼嗎？現在都還有所謂的院聘副院長，不遴選嗎？

27. 薛部長瑞元

    都是要遴選的。

28. 陳委員昭姿

    沒有，院聘副院長沒有遴選，就是院內自己聘，你也允許，衛福部的官網上都有張貼。你怎麼管理的？毫無章法！部長，院長重不重要？請問衛福部，院長重不重要？請問什麼時候要代理？

29. 薛部長瑞元

    代理當然是一個過渡期。

30. 陳委員昭姿

    好，過渡期，代理時間過長是不是好事情？

31. 薛部長瑞元

    當然不是好事情。

32. 陳委員昭姿

    不是好事情。我們上去查，網站上有很多沒有歷任院長，所以我就先排除，我找得到的部分請部長看一下，代理6個月、6個月、6個月，嘉義跟旗山我還可以理解，因為是偏遠地區，也許未必有人想去；嘉義有一任代理了12個月。部長，我知道所有的院長為什麼是代理0個月，是做得很好，因為院長任期屆滿的時候，前2個月就進行遴選，有些時候是到期才遴選，所以就會代理。代理越短越好，對不對？當然。因為要無縫接軌，對不對？是。院長這麼重要，我們看下一張！衛福部桃園醫院2022年7月徐永年院長屆齡，任期滿，留了22個月的時間給誰？代理22個月。第一個，醫界沒有人才嗎？第二個，沒有人想去這個最肥的地方、轄下最大的醫院嗎？第三，這個代理院長不夠格嗎？既然代理22個月，為什麼不直接升他？因為……部長，今天答案已經出來了！我本來以為今天早上答案還沒有出來。王必勝次長是不是把這個位子空了22個月，等他自己過去？沒有。沒有？沒有。他不去當院長嗎？

33. 薛部長瑞元

    據我所知，他……

34. 陳委員昭姿

    他沒有要去當院長，好，我們等著看。

35. 薛部長瑞元

    他跟我講沒有。

36. 陳委員昭姿

    我們等著看，今天報紙已經出來了，一個人居然可以因人設事，堂堂一家公家醫院──桃園醫院22個月沒有正式的院長，是代理院長。

37. 薛部長瑞元

    那個時候是因為要準備醫學中心評鑑。

38. 陳委員昭姿

    好，部長說沒有，大家等著看！衛福部基隆醫院……不要把它當八卦，我是藥學專家，基隆醫院裡面是一連串的問題，在過敏史的地方……過敏非常重要，是規定放在病歷的首頁。對。過敏史誰可以填？這個非常重要，因為過敏反應可能會致死。醫師在診間，病人告訴他過敏，確認才能填入。

39. 薛部長瑞元

    對，這個可以填。

40. 陳委員昭姿

    其次，護理師發現可能住院病人有問題，他跟臨床藥師或醫師確認才能夠填入，這個是非常重要的，填入就不能更改，這是一件事。第二個，這個小朋友6歲，醫師開處方一定要讀一下過敏史，免得開出會造成他過敏反應的藥品。醫師有一關。第三，藥師調劑的時候要再確認一次，藥師有專業，他必須再確認一次。第四，交付藥品的時候，必須再看一次有沒有過敏反應。至少有四關，四關它都過了。各位，這不是八卦，這對我來說是一個嚴重的藥品安全網大破洞。部長，我要求衛福部基隆醫院一週內交出報告。

41. 薛部長瑞元

    這個可以。

42. 陳委員昭姿

    這是個系統性問題，有四關關卡。

43. 薛部長瑞元

    這個部分已經做了初步的調查。

44. 陳委員昭姿

    我要求看這個報告，請送到我的辦公室，這樣可以吧？這個報告可以送來。好。部長，你那一句話還沒有收回。收回？

45. 薛部長瑞元

    收回什麼？謝謝。

46. 主席

    接下來請陳菁徽委員發言。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳昭姿本人的發言。