林宜瑾於第11屆第1會期教育及文化委員會第14次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・臺南市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?主張依環境基本法精神逐步降低核能發電使用,最後核電歸零「我們本來就應該要逐步降低對核能發電的使用,最後核電歸零」現有核電廠是否應延役?認為倡議現有核電廠延役繼續發電是短視近利,且忽略龐大且難以估計的成本「本席認為倡議現有核電廠延役繼續發電,我覺得不但短視近利,而且他們忽略各種龐大且深不可測的成本」現有核電廠是否應延役?認為核電廠延役會使核廢料隨之增加,並增加核廢料處置計畫的不確定性「一旦核電廠延役,核廢料就會隨之增加,不僅增加核廢料處置計畫的不確定性」現有核電廠是否應延役?認為評估延役不能只看電價相對低,還需考量機組更新與安全維護成本「機組的更新跟安全的維護兩者資金的投入,應該會相當的可觀,不能單看電價相對低的觀點來切入而已」現有核電廠是否應延役?認為核三廠緊急應變計畫應考量假日大量觀光客而更周延「如果在特別的假日發生任何的核災問題,你們這個應變計畫就要更週延一點」

發言紀錄

  1. 林委員宜瑾

    謝謝主席,有請核安會陳主委,還有經濟部林次長。

  2. 主席

    好,請主委跟次長,謝謝。

  3. 陳主任委員東陽

    林委員好。

  4. 林次長全能

    林委員好。

  5. 林委員宜瑾

    大家好。我想依照環境基本法第二十三條的精神,政府應訂定計畫,逐步達成非核家園的目標,除了本於環境保護的精神,我們本來就應該要逐步降低對核能發電的使用,最後核電歸零。而面對臺灣現在核電廠已經實質除役或即將除役的情形,本席認為倡議現有核電廠延役繼續發電,我覺得不但短視近利,而且他們忽略各種龐大且深不可測的成本。怎麼說?有不少支持臺灣現在不應該放棄核電的人士,常常用國際的標準說核電是乾淨的能源,作為論述的資料,可是本席認為核能發電完全無法符合綠電的概念,所以我認為核電不等於綠電。在核廢料沒有獲得妥善處置的前提之下,核電就是不正義的能源,就是不永續的能源,即便核能發電屬於相對低碳排,可是我們要興建核能廢料處置設施,也會產生很大的碳排,而且最重要的是核廢污染對後代的負面影響甚大。用盡所有手段,要求重啟核電,就會製造更多的核廢料、更多的不正義。我想,要擁核卻又忽視核廢料在貯存上有許多的難處,像是選址的困難,像是現有的燃料池滿載,以及長期貯放場規劃的時程還很長等等問題。這就好比你生了一個孩子,你只想玩他,可是又不想生養他,不管也不處理他的吃喝拉撒等等,這很顯然的,就是忽視核廢料處置的人很不負責任的概念。如果除役的進程確定,核廢料的數量就會固定不變,我們或許就可以比較具體的來規劃核廢料處置設置的計畫。可是一旦核電廠延役,核廢料就會隨之增加,不僅增加核廢料處置計畫的不確定性,也降低人民對政府處置核廢料的信心,當然也恐怕會增加跟社會溝通的困難。核安會的業務包含核廢料的監管,延役顯然會導致核廢料問題,更欠缺社會共識,並且更難解決。要請教主委跟次長,你們是否同意核電廠延役確實將造成更難解決的核廢料問題?

  6. 陳主任委員東陽

    誠如委員講的,延役當然會使核廢料逐漸增加,會增加將來處理的複雜跟難度。

  7. 林委員宜瑾

    是,所以次長也同意?

  8. 林次長全能

    我想生產就一定產生廢料,廢料的貯存目前是一個很複雜的問題,我同意。

  9. 林委員宜瑾

    好,接下來想要討論,之所以有人要擁核,讓核電廠延役,他們的理由是有助穩定電價,可是這種觀點,我覺得他就忽略了延役過程中為了確保機組的運作安全跟效率,需要進行機組更新的成本問題,這個都沒有想過。除了機組更新的成本,核安的措施也是成本之一。尤其在臺灣是被複合式災害威脅的島嶼,我們有颱風,我們有地震這種天災,所以安全性的問題真的不容忽視。簡言之,機組的更新跟安全的維護兩者資金的投入,應該會相當的可觀,不能單看電價相對低的觀點來切入而已。關於機組更新跟維護成本這個部分,核安會跟經濟部是否有審慎的評估過,確切大約會是什麼樣的數字?

  10. 林次長全能

    委員,我是不是可以請台電來回應?好。

  11. 許副總理理永輝

    這部分牽涉到設備的更新還有安全這一塊,所以目前這個數字,委員講的沒有錯,的確是龐大。

  12. 林委員宜瑾

    是一個非常龐大的數字,所以也還沒有辦法估出這麼龐大的數字大約會是多少?

  13. 許副總理理永輝

    是,目前來講還沒有估出來。

  14. 林委員宜瑾

    好,OK。我想沒有人希望核災發生,我現在想就教主委,在核子事故緊急應變計畫的疏散規劃裡,我們是以8公里內在籍人數3萬人為考量,而不是考量非在籍實居的工作人口十幾萬人,這是否會低估疏散的時間以及救護跟安置的需求?以恆春核三廠聯外道路的台26線來看,遇到春假、寒暑假或大型活動,最近幾年幾乎都有差不多超過26萬人出入墾丁的臺灣祭。遇到這樣的情形,主委你會有更進一步或規劃更細緻的緊急應變計畫嗎?

  15. 陳主任委員東陽

    緊急應變計畫是在電廠8公里之內,我們叫EPZ Zone,就是緊急應變區域。對於流動的人口,我們沒有辦法即時掌握,特別是觀光客,就像委員提到的。對。這一部分當然有不確定性。

  16. 林委員宜瑾

    所以我覺得你們在規劃中其實還要再加入這些,因為像核三廠所在地恆春,觀光客的數量確實是龐大的,特別遇到一些假日,如果在特別的假日發生任何的核災問題,你們這個應變計畫就要更週延一點。另外,依據核三廠地震危害與篩選報告,核三廠東側緊鄰恆春活動斷層,西側外海又有所謂的逆衝斷層,廠內核島區底下的淺層地質又發現剪裂與背斜等地層變形,地表的加速度可達1.384G。我想不僅是三座核電廠最高,也超過核三廠可以安全停機的耐震程度0.72G。所以本席認為當初就已經缺乏詳細資料來評估而不當選址,陸續研究出來這些地質的事證,更是不支持核電廠繼續在這裡運作。有這樣的潛在風險,在燃料棒都還在廠內貯存的情況之下,還需要哪些廠區的安全補強措施?補強措施需要多久的時間?請問主委。

  17. 陳主任委員東陽

    關於這個部分,其實我們最近做SSHAC Level 3,報告正在台電,我們會來檢視,後續如果有必要,會再做進一步補強。但是在更低的加速度時,其實我們有一個安全自動緊急關閉的裝置。

  18. 林委員宜瑾

    好,最後本席要重申立場,我堅決反對老舊核電廠延役,也反對任何為延役或重啟開後門的修法。我想核能涉及專業的評估,絕非政治的操作,不要讓今天的決定成為明天的困境,以上。謝謝主委,謝謝次長,謝謝主席。

  19. 陳主任委員東陽

    謝謝委員。

  20. 主席

    好,我們就先休息5分鐘。謝謝。休息(10時59分)繼續開會(11時4分)好,我們繼續開會。接下來請張雅琳委員。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林宜瑾本人的發言。