從這段發言整理出的主張
總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?認為讓總統國情報告常態化符合憲法規範「讓總統來做國情報告常態化是符合憲法的規範」總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?認為立委對總統提問、由總統回答政策兌現與否並不違憲「立法委員對總統提問,讓總統來回答政策支票兌現與否,難道這樣就違反憲法嗎」立法院舉行聽證、要求官員與民間人士到場,應有什麼規範?認為聽證會僅限於公務相關,對一般民眾沒有影響「聽證會僅限於公務相關,根本就與一般民眾無礙」立法院行使人事同意權應有哪些程序?認為人事同意權實質審查可避免酬庸「人事同意權實質審查,避免政府酬庸式的充數」官員答詢應有哪些規範(例如禁止反質詢)?支持禁止官員虛偽陳述「禁止官員虛偽陳述,政院難道要保護官員有說謊的權利嗎」這次修法的審議程序是否充分?認為此次修法經過專案報告、公聽會、委員會審查、朝野協商與院會表決「有專案報告,也有公聽會,也有委員會的審查,有朝野協商,也有院會表決」發言紀錄
- 林委員德福
謝謝江副院長。是不是請卓院長?
- 主席
請卓院長備詢。
- 卓院長榮泰
林委員好。
- 林委員德福
卓院長你好。首先,還是恭喜你就任行政院長滿一個月,今天本席第一次在質詢臺與您對話,但也遺憾行政院反對國會改革。
- 卓院長榮泰
行政院沒有。
- 林委員德福
罔顧新國會、新民意,忽視國會改革的重要性。因為依憲法,行政院為國家最高的行政機關,依憲法增修條文,行政院院長由總統任命之,過去蘇貞昌前院長接受蔡英文前總統任命為行政院長時,被外界稱為蔡蘇共識,認為蘇貞昌當行政院長時有一定的主導權,而非僅做蔡英文前總統的傳聲筒或傀儡,本席也期許卓院長在行政院長任內要走出自己的路,期待您能夠好好發揮行政院長應有的功能,如果只是當賴清德總統的傳聲筒或是傀儡,就是總統有權無責,所以才會啟動一系列的國會改革。卓院長,你有什麼看法?
- 卓院長榮泰
謝謝委員前半段的鼓勵,我們正在往這方向走。
- 林委員德福
我是希望說……
- 卓院長榮泰
行政院要負擔起全國最高行政機關的責任,對立法院負責,更要對人民負責。
- 林委員德福
因為這次整個……
- 卓院長榮泰
總統是民選的總統,他有來自人民對他的支持跟期待,我們會分別在各個不同層次上做好未來福國利民的相關工作。
- 林委員德福
卓院長,因為這次在覆議案的第二點理由,行政院說是混淆雙首長制、質詢總統違憲,而行政院針對國會改革修法提出覆議,本席其實早就看出來,一點也不意外。在立法院審查國會改革修法過程中,民進黨一再阻擾修法,干擾議事的整個進行,害怕民進黨過去執政八年,不是你當院長,遭到民眾所質疑的議題包括疫苗的採購、高端的護航、小吃店的快篩、超思的買蛋、光電的弊案等等重新再被檢視,這次立法院職權行使法與刑法修正案有在立法院討論,有專案報告,也有公聽會,也有委員會的審查,有朝野協商,也有院會表決,甚至於也有通過很多民進黨所提的修正版本及修正動議。所以卓院長,此次國會改革法案的重點,讓總統來做國情報告常態化是符合憲法的規範,聽證會僅限於公務相關,根本就與一般民眾無礙,對一般民眾根本就沒有影響,人事同意權實質審查,避免政府酬庸式的充數,而且國會代表人民,當然政府應該謙卑地面對人民,禁止官員虛偽陳述,政院難道要保護官員有說謊的權利嗎?所以行政院所提這些覆議案的七項理由,昨天已經有很多在野黨的委員一一地跟您質詢,不過就像平行線一樣,兩邊都沒有交集,過多的政治動員,臺灣將陷入內耗,絕非是國家之福。本席呼籲當家不鬧事,賴清德總統要負最大的責任,卓院長,你有什麼看法?
- 卓院長榮泰
第一個,委員先前剛剛所指出的一些案件,現在已經在司法機關的調查當中,並沒有不處理。
- 林委員德福
但是遙遙無期,司法機關調查到目前為止是遙遙無期,已經過了一個總統的界線,而且你看當初人民質疑的不是沒有道理,你看超思的買蛋、小吃店的快篩,甚至於光電的弊案、護航高端等等,其實老百姓都看在眼裡,老百姓不是傻瓜,卓院長。
- 卓院長榮泰
國會或人民,甚至行政院都可以對司法機關,希望他們能夠儘速地把真相釐清,但就算怎麼樣,立法院也不能超越司法院。
- 林委員德福
但是今天就是因為司法機關怠惰嘛!你就會……
- 卓院長榮泰
所以立法院可以代替……
- 林委員德福
你就是放在那裡不動,而且因為我現在在立法院算資深的啦!
- 卓院長榮泰
所以國會可以代替司法機關嗎?
- 林委員德福
從過去這段時間到現在為止,辦藍不辦綠。
- 卓院長榮泰
就算這樣子……
- 林委員德福
只要藍的,馬上辦!
- 卓院長榮泰
國會也不可以代替司法機關。
- 林委員德福
其實不是代替司法機關喔!這是有程序的喔!不是讓你亂扣帽子,卓院長,這是有程序的喔!
- 卓院長榮泰
就算這樣子,也不能夠去侵犯司法機關的權力……
- 林委員德福
不是侵犯,最後……
- 卓院長榮泰
我們可以希望它更快、更好……
- 林委員德福
最後聽證查詢的結果,整個還要送司法機關啊!並不是說沒有。
- 卓院長榮泰
在聽證過程當中有這個規定,就是請來訊問的對象,你們可以問的是相關議案……
- 林委員德福
是有相關的喔!
- 卓院長榮泰
或立法委員職權相關的事項,這個很寬欸!
- 林委員德福
卓院長,幾乎是有針對性的才有,我跟你講……
- 卓院長榮泰
但是有這一句啊!
- 林委員德福
不要把……等於是亂點鴛鴦譜,其實因為……
- 卓院長榮泰
不是,這是條文裡面的啊!
- 林委員德福
卓院長,我跟你講……
- 卓院長榮泰
這是條文裡面的文字。
- 林委員德福
其實大家心知肚明啦!今天是針對問題,探討問題,要解決問題……是。所以才有國會改革的五個法案,但是執政黨為什麼一直擋、一直推?主要就是過去的弊端重重,大家心知肚明嘛!
- 卓院長榮泰
並不是這樣子。
- 林委員德福
今天就是怕被查,所以才用盡各種方法阻撓。卓院長,您知道過去蔡英文前總統被稱為「神隱小英」嗎?對不對?因為媒體報導蔡英文745天沒有接受國內媒體的訪問,逃避媒體第四權的監督;賴清德總統過去在擔任臺南市長期間,經合法邀請拒不列席議會,首開地方自治史上官員集體不進議會的惡例,傷害現代民主法治治國的基本原則,逾越憲法與地方制度法的規範。其實地方自治團體首長行政權之基本界限,本來就是應該,結果他是架空地方的立法權,動搖民主社會基本的核心價值,違法事證明確,被監察院彈劾,懲戒委員會最後認定賴清德違法失職,決議給他申誡。這是立法院所通過的國會改革重點之一,讓總統國情報告常態化,立法院於每年集會時,邀請總統到立法院就國家大政方針重要的政策議題來進行國情報告。賴清德昨天宣布,總統府將成立氣候變遷、健康臺灣還有包括全民防衛三大委員會,這三個委員會將由賴總統領軍,具體推動各項改革工作,其實氣候變遷、健康臺灣根本都是行政院的業務,這個跟總統府有什麼關係?外界質疑賴總統要當太上行政院院長,還是不放心行政院卓院長你的領導?這難道不是有權無責的實際案例嗎?難道總統不應該來立法院做國情報告嗎?
- 卓院長榮泰
總統依照憲法是可以來立法院做國情報告……對啊!但是不宜把它定為定期的義務,而且即問即答。剛剛委員提到臺南賴市長當時不進臺南的議會,他是針對臺南議會結構上的不良,他產生了一個勇氣,你有意見、有人有意見,但是這件事情到現在還有人記憶猶新,認為這是一個勇氣的對抗,但是大家可以有評價,沒有關係。
- 林委員德福
過去從來沒有啦!卓院長,不管是哪一個政黨……
- 卓院長榮泰
行政院跟總統府是密切分工的。
- 林委員德福
卓院長,不管是哪一個政黨的立法委員,立委都是代表民意,總統對人民開出的政策支票,立法委員對總統提問,讓總統來回答政策支票兌現與否,難道這樣就違反憲法嗎?難道這樣就違反憲法嗎?因為你開的支票當然要兌現啊!對不對?
- 卓院長榮泰
總統可以來國情報告,屬於憲法上的權力。對。
- 林委員德福
因為我想人民無法接受這樣的說法,還是因為賴清德總統根本不願意國情報告,不想直球對決,也想蔡規賴隨,等於過去小英總統是「神隱小英」,他是「神隱小清」,就是因為他賴清德……
- 卓院長榮泰
賴總統跟整個行政團隊都是遵守憲法、捍衛憲法。
- 林委員德福
我是希望一定要遵守憲法。謝謝。一定。
- 主席
謝謝林委員,謝謝卓院長。報告全院委員會,休息10分鐘,現在休息。休息(10時28分)繼續開會(10時38分)報告全院委員會,現在繼續開會。請黃捷委員發言。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林德福本人的發言。