從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?主張為穩定民生電價,政府可以調整過去不要核能的立場、改用核能「那是不是你們過去說不要核能,現在為了我們民生電價要穩定,也可以改用核能,對不對?」核能在能源組合中應扮演什麼角色?質疑政府不使用成本最便宜的核能「核能最便宜你不用,到底是什麼原因嘛?」發言紀錄
- 張委員嘉郡
主席,雖然我們是四分鐘加一分鐘,但每個人都講十分鐘,下次就乾脆八分鐘好了,謝謝。主席,請部長。
- 主席
請部長。
- 張委員嘉郡
部長,今天雖然是審電業法,但我想朝野所有委員大家最關心的就是要不要漲電價這件事情。本席想請問部長,如果加上這一次,這三年來是第幾次漲電價了,您知道嗎?您記得嗎?從2022年到現在。
- 郭部長智輝
有確定這次會漲電價嗎?
- 張委員嘉郡
報紙都在寫,還是你支持凍漲?
- 郭部長智輝
報告委員……
- 張委員嘉郡
我先問一下,部長支持凍漲嗎?
- 郭部長智輝
我們不是看報紙在做行政的……是!
- 張委員嘉郡
電價審議委員會28日即將舉行,這是不是……部長的態度呢?今天部長的態度是告訴我們,你支持凍漲嗎?
- 郭部長智輝
我已經報告過非常多次,電價是電價審議委員會所決定的……
- 張委員嘉郡
我先問你,從2022到現在,已經漲了幾次了?
- 郭部長智輝
從過去到現在,我的任內是兩次。
- 張委員嘉郡
反正總共是四次了。
- 郭部長智輝
四次是別人任內,你問我幾次,在我的任內我的印象只有兩次。
- 張委員嘉郡
本席再問你一個問題。假設二十八號真的漲了,就像現在報章、媒體、各大報都說,民生漲11%,總體6%。這幾次加起來,你知道漲多少percent嗎?漲多少?我算給你聽……
- 郭部長智輝
別人漲80%,我們到目前才漲40%……
- 張委員嘉郡
好,你先看一下。漲了48.9%!假設原本電費是一千塊一個月,現在要改繳一千五百塊一個月。本席要提醒部長,現在收到的消息是,連最基本的一百二十度以下的住宅用電都不放過,是不是?您的態度呢?我就問您的態度,一百二十度以下的住宅用電要不要放過?
- 郭部長智輝
有誰他們家用電可以用二十度以下……
- 張委員嘉郡
一百二十度!是一百二十度,不是二十度!所以我想請問部長,48.9%是將近一半,這是鋪天蓋地的大幅度!
- 郭部長智輝
一百二十度的電費只有1.68元,一度。錢啊!
- 張委員嘉郡
都是錢啊!
- 郭部長智輝
我的成本每一度電……
- 張委員嘉郡
你的成本你要講啊,你又不用核電,對不對?況且5月之後就全部沒有了,本來最便宜的1.41元的核電沒有了!再講到今天……
- 郭部長智輝
核電占所有發電不到10%……
- 張委員嘉郡
本席做一個建議,是不是三百三十一度以下的民生用電不要漲?
- 郭部長智輝
報告委員……
- 張委員嘉郡
是不是部長可以裁示一下?
- 郭部長智輝
發電只是其中的一部分,其實輸配電成本是很驚人的,你想一下……
- 張委員嘉郡
部長,你一直說韓國,還說如果跟韓國電價一樣台電就不會賠錢。但你要知道,韓國基本薪資比我們多1.46倍,按照平均物價指數來看,你這樣講不合理的,所以不能只拿韓國來比。
- 郭部長智輝
我非常希望能夠跟您討論經濟的問題。
- 張委員嘉郡
韓國現在還有百分之二十幾的核電,你怎麼不學呢?
- 郭部長智輝
這個才是我的本業。報告委員,我們來討論經濟的問題,我非常高興能夠……
- 張委員嘉郡
我再問你電業法。2017年民進黨修法要求台電在2025年前完成發電、輸配電、售電分離然後促進市場競爭,但這一次要再修回來,我也支持,以維持它的整體性,可是呢,我就不能理解,為什麼當初要拆的時候說得這麼冠冕堂皇,今天又不要拆?既然是這樣子的話,當初的決定是不是不專業?
- 郭部長智輝
報告委員,我20年前是拿Nokia的手機,現在拿的是iPhone 16……
- 張委員嘉郡
當初鐵了心要把它拆掉……
- 郭部長智輝
因為二者是不一樣的情境嘛。
- 張委員嘉郡
好,你這句話,我就想要等你這句話,你說是因為時空背景不一樣,現在臺灣面臨的是要漲電價,等於是所有的民生物價都要漲,這是小老百姓的痛苦耶,現在的時空背景是不是也跟以前不一樣呢?以前電價便宜,現在電價貴啊!既然電業法當初說要拆分,現在決定不拆分,那是不是你們過去說不要核能,現在為了我們民生電價要穩定,也可以改用核能,對不對?
- 郭部長智輝
報告委員,20年前民生的電價比現在還便宜。
- 張委員嘉郡
是啊,當然啦,所以你是不是應該要能夠重啟核能?
- 郭部長智輝
現在的電價比20年前的電價要便宜啊。
- 張委員嘉郡
330度以下,但是你現在還是要漲它呀!你現在還是要漲它,不是嗎?
- 郭部長智輝
成本已經變那麼多啦。
- 張委員嘉郡
所以你要降成本啊!核能最便宜你不用,到底是什麼原因嘛?
- 郭部長智輝
法令,法令規定嘛!法令如果在大院裡面可以解開,我們非常願意尊重大院的決定……
- 張委員嘉郡
所以我問你一個問題,本席就問你一句嘛,假設修法你支不支持,本席就問你一句,假設修法你支持嗎?
- 郭部長智輝
報告委員……
- 張委員嘉郡
修法你支持嗎?我也想要知道你的態度啊。
- 郭部長智輝
我們尊重立法院,我們尊重大院的決定。
- 張委員嘉郡
我就覺得這個是你打臉你自己,你知道嗎?當初2017年電業法我們也修過,立法院也修過了啊,你們到現在還是要翻盤啊,是不是?所以這是可以調整的,你的立場非常重要。
- 郭部長智輝
報告委員,您剛才所說的,與時俱進嘛,法令也應該是與時俱進。
- 張委員嘉郡
我們會與時俱進,那你這邊也要提出你的版本、你的態度啊!我們都希望支持,就是你如果是支持核能可以重啟的話,那大家一起來嘛,朝野大家一起來,讓我們全臺灣用便宜的電啊,好嗎?謝謝。
- 郭部長智輝
謝謝委員指導。
- 主席
好,張委員也是一樣說到欲罷不能,不過等一下審議的時候還可以再講,等一下我們處理條文時還可以再講。下一位請呂玉玲委員質詢。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張嘉郡本人的發言。