從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?主張將從美國進口核能技術作為政策工具具體落實,認為可成為關稅談判的籌碼「如果可以把它當作政策工具,讓它具體地落實,我相信這絕對會是我們關稅談判一個很好的籌碼」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為核能合作既能達成減碳目標、強化對美關係,又能保證能源穩定與化解關稅壓力「既能達成減碳目標又可以強化對美關係,既能保證能源穩定又能夠化解關稅壓力」發言紀錄
- 張委員嘉郡
謝謝召委,請劉主委還有郭部長。
- 主席
劉主委,郭部長。
- 郭部長智輝
委員好。
- 張委員嘉郡
部長早安、劉主委早安。我先請問劉主委,根據賴總統411的說法,臺灣與美國進行視訊商議,而且臺灣列在美國第一波談判名單之內,但是根據最新的華爾街日報報導,美國財政部長宣布美國首輪談判名單包括英國、澳洲、日本、南韓、印度,但是卻沒有臺灣,請問主委,為什麼第一波沒有臺灣呢?
- 劉主任委員鏡清
如果委員記得的話,第一次公告第一波名單的時候也是美國公告的,就我的瞭解,我沒有參與那麼多,但是我的瞭解,4月11日臺灣進行了第一次談判,後續一定是陸續談判,陸續談判談到最後才會作成結論,這件事情我只能講談判在持續進行中、持續進行中,4月11日就開始了。
- 張委員嘉郡
持續進行中,所以意思是第一波應該沒有我們嘛?
- 劉主任委員鏡清
第一波美國公告,如果你回頭看,這個是美國商務部長講的第一波。是。但是美國政府的公告,第一波是有臺灣。
- 張委員嘉郡
部長,你要不要補充一下?部長,你要補充一下嗎?為什麼第一波沒有臺灣?
- 郭部長智輝
不是,我們就已經跟它諮商過啦!4月11日當天我們就跟美國來做諮商會議,這裡面也談到……
- 張委員嘉郡
所以當天部長也有參與?沒有。沒有參與,所以411視訊商議的性質到底是什麼,部長和主委其實是不清楚的?
- 郭部長智輝
跟委員報告,那一天我們大概談的,第一個是對等關稅、第二個是非關稅貿易障礙、第三個是出口管制等,有非常多項的經貿議題。
- 張委員嘉郡
所以是有具體的?
- 郭部長智輝
就是去定義要談……
- 張委員嘉郡
那有沒有一些具體的產業別呢?
- 郭部長智輝
我想兩邊談判就我個人的經驗來講,一定會先確定命題是什麼,我們到底要談什麼,然後能談的……
- 張委員嘉郡
所以到底是誰跟誰談?
- 郭部長智輝
先要確定談的,不能談的就拿掉,大概是這個樣子。
- 張委員嘉郡
是,這個我理解。
- 郭部長智輝
所以進行中就能夠談的部分……
- 張委員嘉郡
但是我們現在比較想要知道的是,臺灣這邊是誰,然後美國這邊是誰,這個部長不清楚嗎?
- 郭部長智輝
我們不是談判小組,我們兩個都不是。
- 張委員嘉郡
所以部長也不清楚。
- 劉主任委員鏡清
這個我想……
- 張委員嘉郡
主委也不清楚。
- 劉主任委員鏡清
沒有,這個倒是知道,是由鄭副院長領軍,然後由貿易談判辦公室楊珍妮政委領軍在談判。
- 張委員嘉郡
是,那美國那一邊呢?
- 劉主任委員鏡清
細節我們並沒有參與。
- 張委員嘉郡
美國那邊你們也不曉得?
- 劉主任委員鏡清
我們沒有參與。
- 張委員嘉郡
所以這一點令本席有點擔憂,我們談的對象到底是誰?他的決策權夠大嗎?能不能夠站在比較支持臺灣的立場呢?包括之前針對關稅談判,美國的財政部長貝森特表示,率先談判的國家會獲得更有利的對待,為什麼本席一直問說我們是不是在第一波名單裡面?就是擔心我們會不會在有利的名單裡面,所以這一點才會一直想要請教主委、請教部長。如果假設,當然我們有第一次談判,但我們的第一次談判不代表我們在它的第一波名單裡面,如果未來我們持續談判,主委跟部長,你們有沒有預估我們大概會在第幾波名單當中?
- 劉主任委員鏡清
細節我們沒有辦法預測,因為我們沒有參與在裡面。
- 張委員嘉郡
好,本席在這裡建議,在面對關稅風波時更應該謹慎,因為中央政府要帶給人民的是安心,有時候訊息反覆反而會造成民心不安,想說耶!我明明覺得我們有第一次談判了,可是我們竟然不在第一波名單裡面,這樣會造成社會各界的不安定,所以我們在越艱難的時刻,一定要做最壞的打算、最充分的準備,希望能夠化危機為轉機,好不好?這是鼓勵主委也鼓勵部長。說實在,我也看到這幾週以來你們都非常辛苦,不斷地跟產業在溝通、不斷地在安撫產業之外,也努力想要找出路,這一些努力我們其實是看在眼裡,只是希望說訊息一定要正確,怎麼會總統說我們在第一波名單裡面,結果公布沒有?我跟你說,這會造成很多民眾的錯亂跟不安心。
- 劉主任委員鏡清
報告委員,當時美國先公告的第一波裡面,以色列跟臺灣都在它的第一波裡面,這個是美國公告出來的。對啊!
- 張委員嘉郡
但是它又公布啦!最新的公布裡面……
- 劉主任委員鏡清
我們也的確在4月11日有了第一次談判,我想它應該……
- 張委員嘉郡
是,那我們希望可以,不要說一定要第一波啦!就算是第二波也沒關係,我們可以在前面幾波,然後趕快安定下來,我相信不只是本席,包括你們……
- 劉主任委員鏡清
以目前來看,我們應該會是嘛!因為很多在底層的談判,技術型談判裡面,也許我們還有一點要釐清的吧!我在猜啦!在技術型談判結束之後,才會往上走做決策。
- 張委員嘉郡
是,我們都希望有一個最好的結果,好,先謝謝主委。我接下來想要請教部長,在這一次的關稅議題上,部長覺得什麼是現在臺灣最需要去跟美國談的重點項目?
- 郭部長智輝
我們最需要的重點項目就是說,我們這一次跟美國所談判的關稅,能夠為國內的廠商爭取到很公平但是具有競爭力,這樣的一個線上面。
- 張委員嘉郡
是,這是……
- 郭部長智輝
幫助臺灣的產業具有市場上面的競爭力。
- 張委員嘉郡
有沒有幾個特別的產業別是你覺得要再重點加強的?
- 郭部長智輝
它對我們高關稅的部分,就是它本來所設計的關稅在比較高的部分,我們認為與其他競爭國來比較,我們是比較高的那幾個領域都是我們的重點。
- 張委員嘉郡
好,那幾個領域會是哪幾個領域呢?目前經濟部有掌握嗎?
- 郭部長智輝
不是,我們在幾個領域,譬如說很多國人擔心我們可能比日本高、比韓國高、比有的競爭國高,各個產業的狀況不一樣。是。
- 張委員嘉郡
本席今天想要跟部長談的就是能源這個項目,部長認為我們跟美國能夠就能源這個項目,變成是我們談判的一個籌碼嗎?
- 郭部長智輝
能源、科技都是我們談判的重點。
- 張委員嘉郡
本席想要提醒部長,美國在臺協會(AIT)處長谷立言,他在川普對等關稅尚未宣布之前,上個月20日在美國商會的謝年飯致詞,他就直言說美國可以為臺灣提供全方位的能源解決方案,其中包括核能、電網技術,他這一番話也可以是臺美經貿合作另外一個藍圖,因為美國的核能技術成熟,美國總統川普本身也是核能的擁護者,相信美國應該會支持這樣的貿易,所以本席想要請教部長,如果從美國進口核能技術,還有反應器的模組、燃料棒等等,是否可以作為平衡貿易順差的策略工具之一?
- 郭部長智輝
核能的部分,對先進科技的核能我們是不反對的,我們都可以積極來討論,但我們還是三個原則啦!就是說大家有共識,核廢料可以處理,然後安全無慮,在這三個前提之下,我們對新的核能科技是不反對的,所以說我們可以討論。
- 張委員嘉郡
本席要提醒部長,既然您不反對,是不是能夠真正考量核能作為一種能源戰略合作,讓臺灣跟美國談判有優勢?我們不要只是把它看成一個可能性,如果可以把它當作政策工具,讓它具體地落實,我相信這絕對會是我們關稅談判一個很好的籌碼。
- 郭部長智輝
是,謝謝委員的提示,這一部分我們還是維持剛剛跟您報告的三個基本原則,如果符合這三個基本原則,所有新的核能科技我們都不反對。對啊!
- 張委員嘉郡
因為臺灣現在真的很需要一個有價值的籌碼,既能達成減碳目標又可以強化對美關係,既能保證能源穩定又能夠化解關稅壓力,這不就是我們可以主動創造優勢的好機會嗎?好不好?謝謝部長,我們一起加油。
- 郭部長智輝
是,謝謝委員提示。
- 張委員嘉郡
謝謝部長,謝謝主委。
- 主席
好,謝謝。現在請賴士葆委員做詢答。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張嘉郡本人的發言。