吳沛憶於第11屆第3會期教育及文化、交通委員會第1次聯席會議

1. 吳委員沛憶

   （13時11分）謝謝主席。請國科會、數發部。

2. 主席

   請國科會副主委、數發部次長備詢。

3. 吳委員沛憶

   兩位好。今天從早上到現在的質詢，大部分委員都相當支持AI基本法，也就是都支持AI的發展。這部法律裡面有輔導，也有管理，本席認為除了法以外，預算上面也要大力支持。本席一直支持臺灣要發展主權AI，也知道數發部和國科會都在努力當中，在AI的領域，全世界各國都在競爭，我們只要不進則退。國科會和數發部都是我們主權AI發展的重要推手，但今年初通過的總預算，數發部的預算被大幅刪除，總共被刪除35.8億元，刪除比例高達四成，也就是只剩下六成。

4. 本席先前質詢國科會的時候，也提到財劃法未來的隱憂，未來在財劃法的影響之下，根據國科會提供本席的資料估算，有關晶創與人工智慧相關的預算恐怕會減少107億元。但是即便如此，在目前握有的資源下，臺灣還是要非常務實、努力的積極推動，國科會所建置的TAIDE，就是臺灣發展主權AI重要的第一步。說到主權AI，其實之前也有討論過，第一個要討論的是硬體的算力建置，第二個是我們用來訓練AI繁體中文的大型資料庫，也就是臺灣主權AI訓練的語料庫，這等於是我們的基礎工程。

5. 本席現在看到的是，根據去年全球500大超級電腦排名統計，臺灣的算力目前是全球第11名，在亞洲，我們尚落後韓國、中國和日本。在AI的準備度上，臺灣去年下滑到第19名。先前質詢的時候，國科會有告訴本席，我們的目標是在2028年以後，臺灣的算力要提升到亞洲前3名，全球的目標是前10名。也就是說，我們的競爭對手看起來應當是韓國，因為亞洲的前3名是日本、中國和韓國，所以我們接下來還有很多要努力的地方。目前是不是預計要建置晶創主機和大南方主機？請國科會說明。

6. 陳副主任委員炳宇

   是的。這兩個計畫應該都還在……

7. 吳委員沛憶

   能不能簡要說明預計的預算和計畫？

8. 蔡院長宏營

   我們預計118年可以建立480 Petaflops。在預算的部分，大概……

9. 張執行秘書振豪

   目前晶創113年到117年的新一代主機，現有預算大概是100億元，南科要投入的機電設施大概是5億元。大南方的部分，我們的AI運算中心現有的預算編列是19.5億元，以上。

10. 吳委員沛憶

    好，謝謝。不只是國科會的超級電腦，數發部也有建置算力池，就是要讓我們的軟體、新創業者等等可以申請免費使用。目前這個算力池對業者來說，它最大的幫助是什麼？

11. 葉次長寧

    簡單說，大公司的算力可以自己支持，但是對中小企業，特別是資服業者，他們需要算力，但是沒辦法自己建立算力，所以我們才會提供算力池供大家申請使用，主要是針對資服業。113年已經提供60家資訊服務業使用數產署所建立的算力池，讓他們能夠發展AI或是發展其他的資服產業。

12. 吳委員沛憶

    所以如果我們要擴大對這些業者的幫助，當然是要持續提升嘛！但是今年算力池的執行是不是也有受到預算刪減的影響？

13. 葉次長寧

    我們當然希望能買更多晶片，但是數產署的預算從40億元被刪減到二十幾億元，至少今年這個部分可能沒辦法擴大規模。

14. 吳委員沛憶

    後來是國網中心協助，讓我們可以建置，是不是？

15. 葉次長寧

    對。

16. 吳委員沛憶

    好。所以本席要說的是，在場支持AI發展的委員們，本席希望明年啦！也就是接下來的預算，大家可以大力支持，因為我們要有法、有預算，臺灣是在和世界賽跑，我們的速度要加快，不要有無謂的阻礙。

17. 再來要請問，剛剛說到要有臺灣主權AI訓練的語料庫，因為它也非常重要，我們現在要發展自己的AI，是不是需要有繁體中文的語料庫？

18. 葉次長寧

    是，完全正確。

19. 吳委員沛憶

    因為什麼原因？

20. 葉次長寧

    因為我們希望AI訓練的語料庫，至少能夠展現臺灣的文化價值，包括臺灣的語言，這就需要繁體中文的語料。我們現在正在推動一個臺灣主權AI語料庫的計畫，希望從政府做起，推廣到民間，希望從中央開始……

21. 吳委員沛憶

    對。這個部分為什麼那麼重要？之前中研院曾經發生一個案例，雖然研究員還在實驗當中，這其實是一個小案子，但是因為它讀取的大量資料，都是簡體中文的資料，所以後來輸入問題問這個AI，我們的國慶日是哪一天？它會回答10月1日，你問它國家領導人是誰？它回答習近平。這個問題很嚴重，後來也引發中研院做了一系列的相關建置，包括成立風險小組等等，所以我們要有自己的繁中語料庫，這部分非常重要。

22. 在公聽會當中，其實也有專家給我們建議，不只是繁中，包括臺語、客語、原住民語等各種國家語言，我們也都需要有相關語料庫的建置。這個部分其實不只是預算，還需要政府幫忙做相關資料的開放和授權，說到這個資料的授權和開放，最後本席就要請教了，目前我們主權AI訓練的語料庫，這些資料主要是來自哪裡？

23. 葉次長寧

    我們是先從政府做起，包括政府的出版品。其實我們也盤點了十大領域，近期會先從中央的部會開始，希望他們釋出資源，包括原民會、客委會都是我們重要的合作夥伴。我們先前也特別拜託文化部和教育部，因為文化部和教育部手上有很多重要的資源。他們在我們這個計畫還沒有開啟之前，就已經開始先行盤點，希望這個計畫能夠成功，先讓政府完成授權之後，免費提供主權AI的訓練之用。如果這個部分成功的話，下一步我們會推廣到民間，一方面透過民間自願參與，一方面希望未來也有一些獎勵的機制，讓民間的資源也能夠進來。

24. 吳委員沛憶

    對。次長，但是這些資料要持續開放和釋出，是不是也會遇到法規調適的問題？

25. 葉次長寧

    主要是著作權。我們和經濟部智慧財產局有密切合作，我們也在研擬一個標準的授權條款，讓各部會都能夠運用，這樣就不必個別商議、個別簽署。

26. 吳委員沛憶

    你們有沒有在研擬促進資料創新利用發展條例？

27. 葉次長寧

    這是另外一個部分，這是整個資料治理的大法，謝謝委員提醒。的確，在AI的部分，從過去的Open Data，到將來需要資料共享和資料的交流運用，包括從政府到企業，我們有這個條例，也希望能夠儘快預告，徵詢各界的意見。

28. 吳委員沛憶

    本席認為這是很重要的，因為臺灣要發展AI，所以要有法。我們要有主權AI，不只立法，也需要數位基礎建設，我們需要政府自己來發展，也需要民間的合作，所以希望做好相關的法規調適。經濟部今天有來但不用上來，因為監察院也有提醒經濟部，著作權法要開啟相對的調適，希望大家可以繼續往前進，好不好？謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳沛憶本人的發言。