民主進步黨・高雄市第6選舉區發言紀錄
- 黃委員捷
謝謝主席，我們請主委。
- 主席
曾主委有請。
- 黃委員捷
曾主委好。首先跟您請教一下高雄原博館的進度，因為這對於整個臺灣來說是非常重大的一個國家級原住民族博物館。這個進度我之前也跟您詢問過非常多次了，從去年到現在，可是看起來進度是非常延宕的，原本早在一開始是2025年就說要開幕，延到了2027年，後來又延到2032年。去年5月，包括當時的陳建仁院長，包括我們幾位高雄的委員，包括一些原住民族的委員，我們一起到了該地去視察，當下陳建仁院長是直接在現場核定了第一期的工程款58億，可是到現在沒有任何動工的跡象。就我所知，中間的一些耽擱是因為去年8月考試院人事同意權被藍白杯葛，所以去年下半年考試院的空窗導致籌備處的人事到今年1月才核定，到4月才有辦法進駐。是不是以上說的這樣？
- 曾主任委員智勇
謝謝委員的關心，國立原住民族博物館籌備處今年4月已經成立了，我們還有一個願景館，這個月就會公告，下半年開始施工，大概116年就會呈現這個願景館……
- 黃委員捷
下半年？也就是2個月後就會開始動工，是這樣子嗎？
- 曾主任委員智勇
對，動工。然後在116年初的時候，整個願景館就會蓋好，大概是1.5公頃……
- 黃委員捷
也就是一年半就會蓋好願景館？
- 曾主任委員智勇
對、對、對，願景館就會蓋好。那邊整個腹地是14公頃……沒錯。謝謝高雄市政府的協助，土地已經移撥我們會裡面。還有一個比較大一點的就是10公頃的那個自來水用地，現在是還沒有，但是已經作業到後面了，應該很快，這個如果能夠移撥的話，整個土地就算完整了。所以我們陸陸續續都有掌握它的進度。
- 黃委員捷
好，這就是我要在這邊再次拜託主委的，因為大家一直說去年5月就核定了，到現在也一整年了，為什麼看起來整個14公頃還是雜草叢生，毫無任何動工、任何進度的跡象，地方當然很擔心。我也知道這中間經歷了各式各樣人事上的杯葛和預算上的問題，所以讓大家覺得好像沒有進度，但事實上我再複述、確認一次：兩個月後願景館就會開始動工，一年半之後願景館就會蓋好？對嗎？對！好，針對這個部分，要拜託主委在這邊承諾，我也希望真的如質如期地來進行。接下來我要跟主委請教的是，剛剛也有提到昨天早上有一些平埔族的朋友開了記者會，不知道主委有沒有看到？據我所知，根據憲判，今年10月28日之前一定要立法，這有時限的問題，可是目前看起來其實包括現在的法定原住民，包括山原、平原，然後包括這些還沒有被納入的平埔族之間是有一些紛爭，而且有非常多意見還沒有辦法達成共識，我不知道主委在這中間有沒有去找各族群進行協調，或者是大家有沒有初步共識了？目前看起來如果連基本共識都沒有，很顯然，對於上禮拜行政院送出的版本，平埔族不滿意，法定原住民也不滿意，大家都不滿意，那麼這個版本到時候要怎麼討論？你告訴我！
- 曾主任委員智勇
我跟委員報告，我們這個版本要出來之前就辦過至少9場的公聽會、說明會，這9場包括對現在原有的山地原住民跟平地原住民至少辦了4場，還有5場是針對平埔族群舉辦的，類似座談和公聽會，也跟他們做了說明，所以才會有這個「平埔原住民族群身分法」草案出來。其中當然有很多、很多的……這沒有那麼簡單啦！山地原住民與平地原住民……
- 黃委員捷
這是一個非常複雜的議題。
- 曾主任委員智勇
對，非常複雜。
- 黃委員捷
也需要尊重各族群，所以我才覺得你們要把握時間啦！是。立法的期限快到了！
- 曾主任委員智勇
對，我們仍然要跟他們溝通，特別是平埔的原住民朋友，包括他們的專家學者，還有他們地方上的一些幹部，我們一直在持續做溝通，我們會裡面也有成立一個工作小組，希望未來也能進行跨部會協調，我們都有在做。
- 黃委員捷
好，那我就問一個基本的問題就好了。因為我知道其實以目前內政部的歷史資料來看，平埔族算一算可能有98萬人，是嗎？是。當然，我認為平埔族的正名運動是必要的，只是目前該草案第二十三條規定，本法施行後三年內，必須完成制定或修正相關政治參與及社會福利的制度設計，請問這個部分到時候要怎麼做？這個就是大家最關心的政治參與及社會福利！到時候如果照你們的版本通過，要怎麼修啊？
- 曾主任委員智勇
社會福利的部分，我們還是要跟他們做溝通，在確定他們整個身分都出來的時候，我們會跟他們做溝通；政治參與的部分，很多山原、平原他們很擔心平埔原住民進來之後，對政治參與是不是會造成什麼改變，其實沒有啦！因為立法委員要改變選舉制度是要修憲的，沒那麼容易，跟這個不一樣，即便……
- 黃委員捷
所以包括各式各樣的民代或是地方選舉的席次，不會因此而受影響？
- 曾主任委員智勇
對，還有，如果未來縣市議員的選舉即便有平埔原住民也是外加，不會衝擊現在的山地原住民跟平地原住民……
- 黃委員捷
OK，瞭解。
- 曾主任委員智勇
這個部分還是很多人不知道，所以我們還是要不停地來做相關說明。
- 黃委員捷
好，謝謝，這個真的要拜託。此外，社福的制度也有很多人擔心，包括我剛剛說的，平埔族如果加入之後，可能有98萬人擁有這個資格，這些人的社會福利要怎麼照顧、怎麼規劃，這些都非常重要。好嗎？好。這個要拜託你們再加強溝通。謝謝。最後一點時間我要來跟主委拜託一下，5月初的時候有一位國民黨籍的前立委到中國參加「七彩雲南．相約臺灣」的活動，現場高掛「兩岸一家心連心」的布條，這很明顯就是用文化交流的外殼，內藏文化統戰的事實嘛！其實我們一直都知道中共很容易把我們臺灣原住民青年做為族群統戰的對象，這個其實都有人做過非常多研究，甚至他們會用文化跟血脈刻意來說：我們都是少數民族、我們都是炎黃子孫。我是不是可以在這邊拜託主委，你們有沒有什麼對策？可不可以說明原住民族是炎黃子孫嗎？
- 曾主任委員智勇
對這樣的案子，我們是支持還有尊重兩岸的原住民的。
- 黃委員捷
支持什麼？
- 曾主任委員智勇
我們支持彼此尊重，但是我們也嚴正聲明，臺灣原住民族是屬於南島語系的族群，不是炎黃子孫。
- 黃委員捷
是啊，歷史不容抹滅，我們自己族群的主體性怎麼可以這樣隨便被篡改呢？
- 曾主任委員智勇
赴大陸交流的相關個案，我們要嚴守自己國家的法律，我們也不會遭受對方的利誘，我們都有這樣的聲明。
- 黃委員捷
這個就是要拜託主委，因為現在中共很明顯，對臺灣很喜歡做的就是族群統戰嘛！尤其是針對臺灣的原住民族，他們近20年來都是用各式各樣的手法在攏絡，舉辦這種文化交流，其實一直不斷在洗腦、灌輸說什麼我們都是中國少數民族，就是用這種篡改歷史的方式在抹滅我們的族群主體性，不是嗎？是。這個就是我們希望主委自己要有意識，整個原民會也要有這樣的意識，去努力保持我們自己的主體性，好嗎？好。好，謝謝主委。
- 曾主任委員智勇
謝謝委員。謝謝。
- 主席
下一位請蘇巧慧委員質詢。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃捷本人的發言。