邱議瑩於第11屆第3會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議

1. 邱委員議瑩

   謝謝主席，我請一下國發會劉主委。

2. 主席

   請國發會劉主委。

3. 劉主任委員鏡清

   邱委員早。

4. 邱委員議瑩

   主委早。主委，我們今天在討論外國專業人才延攬及僱用法修正草案，這個草案其實我們經過很多各種不同的版本、各種不同的討論，你們有沒有稍微去做過盤整？包括做過一些整理，從這個法案第一次三讀通過一直到現在，它的成效到底如何？它的KPI是怎樣？我們現在提出來的這些修法，我想每一個人都希望能夠多延攬一些外國人才，我們都希望能夠放寬，到底你們有沒有去做過整理，現行的規定對於國外人才到臺灣來的誘因，甚至方便度到底足不足？如果這樣子修了之後，你覺得他們來臺灣的機會會增加多少？

5. 劉主任委員鏡清

   謝謝委員。我們有做過統計，到2025年4月底，外國專業人才得到有效許可的有5萬5,677人，外國特定專業人才也累積了1萬8,403人。

6. 邱委員議瑩

   那留在臺灣有多少？

7. 劉主任委員鏡清

   留在臺灣的……

8. 邱委員議瑩

   能夠真的留下來的，他可能申請來了一段時間就走，還是說他來了之後，可以一直留在這裡跟公司在做互動？比如說，他有可能從A公司到B公司，這也是有可能啊！對。留下來的會有多少？

9. 劉主任委員鏡清

   留下來的數字……

10. 邱委員議瑩

    你可能現在沒有數字啦。對。主委，您可以再回去稍微整理一下。

11. 劉主任委員鏡清

    好，我們提供給委員。

12. 邱委員議瑩

    我其實比較想要知道的是，我們讓法令通過、擴大、放寬，真正能夠延攬到他們、把他們留在臺灣的機率、數字會有多少？我不曉得你們有沒有算過。包括就業金卡，我們也一直在講就業金卡的申請，過去就業金卡的申請手續繁複，我們現在一再放寬這些限制，但是就業金卡申請到了之後，這些申請就業金卡的人有沒有辦法真的很安心地留在臺灣工作、就業？這些數字你們到底有沒有？有沒有跟這些人做過比如座談會，或者瞭解他們的需求或困難度，作為我們未來在提案修正上面很重要的參考指標？我相信我這樣問，看起來您好像並不是很清楚嘛？

13. 劉主任委員鏡清

    我跟您報告一下，針對就業金卡的部分，我們有做過統計，目前是一萬三千多張的就業金卡，其中有48%目前是留在臺灣，另外有三千多張是6個月沒有進出，剩下的都還會有進出。我們特別檢討幾件事情……

14. 邱委員議瑩

    所以你說留下來48%，那就沒有五成了。

15. 劉主任委員鏡清

    那是常駐留臺，有一部分是travel base，6個月沒有往來、沒有進出臺灣的大概有三千六百多位，他們是6個月沒有進出……

16. 邱委員議瑩

    這個有沒有辦法去瞭解到底為什麼？

17. 劉主任委員鏡清

    有，我們其實有……

18. 邱委員議瑩

    他是覺得臺灣不太適合他的生存，整個工作環境他並不適應，還是法條太多、太繁雜？其實我真的覺得我們很多的規定實在是太多、太繁雜。對。這些申請就業金卡的人，很多都是在美國或者其他歐美地區長大的，他們會覺得不知道要去找哪一條法條才能真正幫助到他們。對。我覺得這是我們在法令制定上面的困境。我們總是希望能夠嚴格管理，結果那個管理、那個法條已經多如牛毛，多到搞不好可能連你們自己都不知道要依照哪一個法條去申請。所以我比較建議在放寬的時候，我當然支持專業人才的放寬，但是在很多法條放寬的部分，你們應該修正一些……不要把法令搞得太複雜，我期待國發會能夠做統整，真的把好的人才帶過來臺灣，而且讓他們願意留在臺灣發展。第二個要跟主委談到的是人工智慧島這個大政策，這是國家未來的願景，過去國發會也講過未來設定在2040年要達到15兆的產值。人工智慧島跟剛剛我們提到的攬才有一點異曲同工，就是它需要很多的人才庫，對不對？是的。人才的養成不是今天推出一個政策，明天就會產出一「拖拉庫」的AI人才。人才的養成要從什麼時候開始培養？要從什麼時候開始做？要跟哪一些單位合作？我看到蕭副總統在今年1月參加AI人才高峰會時特別提到，國發會提出了AI治理框架，我們是不是應該要有一些跨部會的協同？我覺得教育部是一個很重要的部會。

19. 劉主任委員鏡清

    是的，在我們的AI十大建設裡面，人才是數位基盤之一，這個部分會結合國家人才競爭力跟教育部的整合，還有跟數發部、經濟部在社會教育上的整合。

20. 邱委員議瑩

    好，所以在這個部分到底國發會是主導的單位，還是教育部是主導的單位？由誰來統整、主導？我昨天看到新聞報導輝達要進駐北士科，但是根據人力銀行的調查，現在大家統整起來，我們的AI人才是供不應求，很可能你們要從外面攬才進來。對。那就牽涉到我們今天的修法，就是誘因夠不夠讓這些人進來。第二個是剛剛我跟您提到的AI人工智慧島，我們自己去育成需要的人才，把這些人才從臺灣、從高中、國中、國小開始培養起來，這些整體大的政策範圍、整個教育範圍、整個涵蓋面是國發會主導嗎？還是誰會來主導？

21. 劉主任委員鏡清

    目前整體的AI十大建設是由國發會提出，所以由國發會來主導是已經確定的，人才的部分也會由我們來整合各部會的做法。

22. 邱委員議瑩

    你們大概會從什麼時候開始做？

23. 劉主任委員鏡清

    我們其實……

24. 邱委員議瑩

    跟教育部的溝通、協調，比如要如何往下扎根、把整個AI的教育往下扎根，是什麼時候會著手進行？

25. 劉主任委員鏡清

    我們其實從去年就開始，我們成立了一個12個部會參與的國家人才競爭力會議，教育部部長都會到。另外，還有一塊剛剛委員特別提到的，就是我們也發現外國人進來以後，我們沒有足夠的友善生活環境。是。所以我們也融合在雙語政策的部分，跟教育部兩邊合作，我們是偏社會的，舉個例子來說，我們將來會讓55688有英文版，讓外國人叫車比較方便；我們也會補助各個夜市，跟地方政府合作去補助；我們會有各項活動，包括醫院現在都已經有雙語；我們希望2030年有70%的地方像區公所之類的可以有英文服務，所以我們都有一個計畫把友善環境給打開。另外，外國人有一個抱怨，就是他來到臺灣，找不到一個community能夠問東問西，所以我們也會建置這個community在Talent Taiwan辦公室裡面。我們希望把這些都整體性地整理出來。

26. 邱委員議瑩

    主委，這個非常好，就像我剛剛跟您提到的，這些人來了之後到底政府有沒有關心過他們？我所謂的關心，是指有沒有實際跟他們對談過，瞭解他們的生活需求是什麼、困難點是什麼，還有他們覺得有哪一些東西是他們可以在臺灣有所貢獻，或者有哪一些東西是臺灣在配套制度面上可以更精進、做得更好，讓這些人來到臺灣之後，願意留在臺灣、願意生活在這裡，我們要把他們當成一家人嘛。對。您剛剛講的大概是比較生活面的部分，讓雙語、英文進入到他們的生活……

27. 劉主任委員鏡清

    對，還有子女的就學也是他們比較煩惱的。好。

28. 邱委員議瑩

    我比較期待你們能夠儘早、儘速把AI人工智慧島整體的計畫，包括向下扎根、教育的部分，這個可能要請教育部提出來，我不知道教育部什麼時候會把這個部分完成，但是我們期待應該趕快著手進行。

29. 劉主任委員鏡清

    對，其實我們在兩週前已經找教育部在談怎麼樣去扎根學校的AI及文化教育，希望把這個部分做強化。

30. 邱委員議瑩

    OK，好，謝謝。

31. 劉主任委員鏡清

    謝謝委員。

32. 主席

    謝謝邱議瑩委員。下一位請萬美玲委員質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱議瑩本人的發言。