從這段發言整理出的主張
已除役的核電機組是否應重啟?質疑核電廠重啟若要做政策環評,目前在核子反應器設施管制法中並無法源依據,只有辦法執行效力會有問題,要求核安會與環境部溝通時注意此議題。「因為剛才說辦法有,可是所有的事情都需要有法源依據,目前政策環評是沒有的,你們跟環境部溝通之後,這部分可能會是重要的一個依據,不然沒有法源依據,其實做不來,只有辦法的話,它的執行效力也是會有問題的,我就提供這樣的意見,我們希望你們跟環境部討論時要注意到這個議題,謝謝。」發言紀錄
- 劉委員書彬
有請陳主委。
- 主席
有請主委。
- 陳主任委員明真
委員好。
- 劉委員書彬
主委好。我們在12月初的時候看到一則新聞,就是車諾比核電廠的防護牆遭重創,烏克蘭755億的核災設施出現破口,國際原子能總署警告,輻射外洩恐失控。這邊提到防護牆,針對此議題,最重要的是,核安會掌管核電廠的安全,請問我們的核電廠有沒有這樣子的防護牆?還有,我國核電廠的安全設計有沒有對應國際原子能總署所提到的「戰時核安指引」與「外部威脅評估」的要求?
- 陳主任委員明真
這點請組長說明。
- 林組長貞絢
報告委員,委員所問的是針對IAEA最新的戰時指引跟外部威脅這些重大評估,目前台電公司都已經訂了核電廠面臨軍事威脅下確保核安的準備跟應變計畫以及相關的程序書,也透過每年的演習檢討、精進。
- 劉委員書彬
所以台電有這樣的一個計畫書嘛,對不對?是。也有在演習嘛,對不對?是。這個部分是不是可以給本席,或是台電已經放到他們官網上面了嗎?有知道這件事情嗎?
- 林組長貞絢
報告委員,因為有些內容涉及保安的部分,是屬於比較機敏的,但是在演練的時候,我們都會派員去視察、檢視。
- 劉委員書彬
好,你們核安會知道嘛,對不對?是。如果可以的話,我希望給本席一份說明,有沒有機會?還有核子安全的設施等等。好,沒關係,我想問的是,計畫書裡面有沒有包含無人機的攻擊、飛彈落彈還有長時間斷電等「設計基準外事件」這些內容?
- 林組長貞絢
報告委員,有的。像委員所提的無人機攻擊是近年非常重視的一個議題,每年也都有進行演練。
- 劉委員書彬
這樣子表示我們針對國際原子能總署最重要、最新的趨勢,已經有因應像烏俄戰爭中的無人機攻擊。接下來,我們在8月20號考察核三廠的時候,台電許永輝副總回應現場質疑,說核三廠的完整安全性,不只原始設計的抗震是0.4g,還加上所有極端風險的機率性考量。因此,台電許副總認為核安會所說的加固到1.384g是考量到所有安全性風險機率的抗震能力,並非只是抵抗單純地震。這非常重要,因為核安會是做把關的。請問主委或者是高斌組長,除役中機組,核三、核二的乾式貯存設施是否已經納入戰時防護情境?是否與國軍戰略、民防單位有計畫銜接,保障核電在極端風險下仍然是安全的?
- 陳組長文泉
報告委員,因為我們臺灣的乾式貯存設施系統,其實都引進於美國NRC核准的系統,開發商當時在設計的時候,有些乾貯甚至採用飛機撞擊去做測試。
- 劉委員書彬
所以包括機組還有你們已經開始招標的乾式貯存場,也有要求這樣的標準,對不對?
- 陳組長文泉
這是台電公司的招標案,不過台電公司招標案裡面對於耐震設計有特別的要求。
- 劉委員書彬
對,而且是全部,包括極端風險都已經包括進去了。另外,在國軍戰略跟民防單位演習,有沒有做計畫銜接?因為現在都說全民韌性,包括如果遇到極端的情況,是不是也沒有問題?就是保障核電廠是安全的啦!
- 林組長貞絢
報告委員,相關這些重大威脅都有納入演習的情境,有做討論跟實際的演練。
- 劉委員書彬
所以剛才所說的,有些委員所提到的安全,包括不只是地震,甚至連極端危險狀況的風險都已經包括進去了,都可以抵擋住,對不對?是。是的!這就展現出核安會的guts,我覺得非常好!在國家最高民意殿堂立法院展現出核安會的態度。接下來是有關核三廠的議題,1號機已經進入除役階段,2號機目前在過渡管制階段,包括爐心的燃料也拿出來了,已經進入自主安全檢查時期,這個時期當中,就會遇到一個很大的問題,目前我們可以看到的情況是,因為經濟部部長也提到台電預計在明(2026)年3月要提出申請重啟的計畫,對不對?尤其是核三廠的二號機才進入除役階段,可是除役階段面臨到的是25年,可是我們也知道,如果明年3月台電要將重啟計畫書提出來申請的話,會遇到除役跟重啟間重疊的時間,請問一下,在這個情況之下,是不是會遇到有一個轉折點的情況?就現在已經有的資料來看,這個轉折點可能會在哪裡?包括你的上級長官經濟部,另外對核電廠重啟這部分的看法,請回答。
- 高組長斌
跟委員說明,除役許可申請案是執照到期前三年,台電公司依法來向會裡面申請,這部分就等台電公司提出除役的環評報告之後,如果符合法規,核安會才會核發除役許可。目前按照台電公司或者經濟部對外的說明,如果明年3月提出換照的申請案,核安會也是依法審查。
- 劉委員書彬
就是在審理之後,再看情況,如果……
- 高組長斌
因為剛才委員提到除役跟重啟這兩件事情可能會並行嘛。對!我們也會參考國外核電廠重啟的經驗,即恢復申請的經驗,我們會針對重啟的事件、重啟的現場工作進行現場查證或視察,也會針對重啟跟除役的共通事項來進行查證,這部分還是會持續辦理一些乾貯設施、用過燃料的安全管制作業。
- 劉委員書彬
換言之,如果台電提出重啟的申請,當然依照程序去申請的話,也是你們在審核,就變成重啟會是比較優先的項目,但是重啟,包括核燃料裡面的燃料棒也要拿起來,如果它有空間,乾貯設施就會開始進去,包括乾貯場也會繼續再興建,對不對?是的!但現在的問題是二號機的燃料池,這部分也大概有了解,包括現在的處理、設備的拆除,基本上就會停止了,除役當中的設備拆除這部分會停止嗎?
- 高組長斌
跟委員說明,按照除役計畫的規劃,現在是過渡階段,台電公司就準備一些乾貯設施的興建作業,目前是沒有……
- 劉委員書彬
因為現在還沒有正式提出來。
- 高組長斌
維持用過燃料的安全。
- 劉委員書彬
好,可是我們看到一號機已經開工把設備拆除,即氮氣槽跟飼水加氫系統的部分,二號機是否還會繼續進行拆除氮氣槽跟飼水加氫設施?
- 高組長斌
那是核一廠,氮氣槽跟飼水加氫是核一廠的乾貯除役作業。
- 劉委員書彬
好,了解,事實上核三廠是更新型的,對不對?就沒有這個設施。我們現在要更強調的是另外一部分,如果遇到的是重啟的情況之下,有一個問題是,核燃料的補充是重要的,在運轉的計畫裡面,核燃料補充這部分到時候會由誰來負責、來編預算等等,有沒有考慮到這些事情?你們可能也會遇到這樣的情形,要去思考。
- 高組長斌
跟委員說明,燃料的採購是屬於台電公司的商務採購合約,細節要由台電公司去規劃說明。
- 劉委員書彬
OK,可能重啟之後,在核燃料的部分,可能由台電去負責這邊的重啟等等,更重要的是購置,對不對?好,還有一個問題是在於重啟有個政策、有環評,剛才都提到環評,先前環境部部長提到要做環評,可是在目前的核子反應器設施管制法當中,並沒有關於他所強調的政策環評,因為考慮到要政策環評,就會把人民的意見放進來,當地或是全國的意見都要放進來。請問一下,對於政策環評,我是注意到政策環評的意見,核安會的態度是怎麼樣?覺得有必要嗎?如果有提出政策環評的話,當然要修法,可能在核子反應器設施管制法裡面,你們的態度是怎麼樣?
- 陳主任委員明真
核安會是負責核能安全管制,對於輻射對環境的影響評估,這責任完全是在核安會,核安會要負起全部的責任。
- 劉委員書彬
核安會是負責環境評估,對不對?但我現在是說政策環評,因為現在環評裡面沒有特別去講到跟人的……
- 陳主任委員明真
這方面的事情,其他的議題我們會跟環境部協商討論。
- 劉委員書彬
好,這件事如果是這樣的話,是不是要涉及到把核子反應器設施管制法要做修訂,才能有法源依據,是不是要有這樣的考量?
- 高組長斌
跟委員補充說明,核安會是核安的主管機關,針對輻射的相關議題,在我們的子法已經納進來了,這部分也是環評的一部分,但是針對非輻射相關的環境評估部分,剛才主委有說明,就是要跟環境部再去討論。
- 劉委員書彬
因為剛才說辦法有,可是所有的事情都需要有法源依據,目前政策環評是沒有的,你們跟環境部溝通之後,這部分可能會是重要的一個依據,不然沒有法源依據,其實做不來,只有辦法的話,它的執行效力也是會有問題的,我就提供這樣的意見,我們希望你們跟環境部討論時要注意到這個議題,謝謝。
- 主席
主委請回,也謝謝劉書彬委員的質詢。下一位請郭昱晴委員。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為劉書彬本人的發言。