林德福於第11屆第5會期財政委員會第2次全體委員會議

1. 林委員德福

   謝謝主席，有請主計長及審計長。

2. 主席

   請陳主計長跟陳審計長。

3. 陳主計長淑姿

   委員好。

4. 林委員德福

   首先我要請問主計長，你認為中東戰火在短期對於國內消費者物價指數的影響有多大？

5. 陳主計長淑姿

   因為我們有一個物價穩定機制，目前對於石油的部分都暫時緩漲，但是如果它漲10%，對我們GDP的影響是0.1%，如果全數轉嫁是0.12%，對消費者物價指數來講是會影響0.24%，所以這個部分必須要看它整個如何……如果這個戰爭很快就結束，將來的影響就不會那麼大，所以整個部分我們一直都在嚴密的注意當中。

6. 林委員德福

   要是沒有短期結束呢？

7. 陳主計長淑姿

   是，所以我們有相關的措施，目前像經濟部、像穩定物價小組，還包括中油、包括台電，整個都參與在這裡面，就將來要如何因應來做一個……

8. 林委員德福

   主計長，因為2026年伊朗的反制行動不僅針對以色列本土與美軍的基地，更延伸至其他中東國家的能源基礎設施，並將荷姆茲海峽的油輪作為攻擊、打擊的目標，與1991年波斯灣戰爭有相當大的差異與不同。如果戰火持續到9月，甚至戰場擴大到其他國家，對於國內物價波動又會造成哪些影響？主計長，你做個說明，好不好？

9. 陳主計長淑姿

   是，其實經濟部對於3、4月的油價、天然氣都已經安排好了，以後的部分也陸續一直在安排，就事先去取得，所以縱使是有所延長，對我們的影響也不會很大。當然，就影響的部分，我們這邊的穩定物價小組會有各項措施因應，所以這個部分我們一直在密切注意當中。

10. 林委員德福

    我希望未雨綢繆啦！是。主計長，主計總處公布今年的經濟成長率上看7.71%，CPI消費者物價指數115年的預測是1.68%，可是鄉親跟我反映，這7.71%的經濟成長好像只有高科技產業、半導體才有，但2%左右的消費者物價指數是鄉親們每天要面對的民生開支，包括物價高漲的實質體感落差很大，上班族民眾許多是外食族，都感受到了許多業者調漲售價，便當價格也調漲，房租也上漲，都讓民眾生活倍感壓力啊！請問主計長，你怎麼看待整個統計數據與民眾感受的巨大落差？你有什麼看法？

11. 陳主計長淑姿

    其實是沒有落差的，因為我們調查368項的品項是有分各種類別，我們也有針對各種類別把它列出來分列表達，讓大家知道這個訊息。

12. 林委員德福

    我剛剛有特別提到那些高科技產業，主要的經濟成長是在那一個區塊，至於其他的部分，他們感到落差很大，這是不是代表我們CPI的統計權重有所失準，數據沒有辦法反映在民眾的生活壓力上？會不會？

13. 陳主計長淑姿

    其實我們GDP本身雖然是集中在AI，但是AI也帶動其他產業的成長，包括投資，所以這個部分並不是說它沒有成長，而是它成長的幅度沒有AI那麼大，其實包括消費的部分也都是有成長的，整個CPI的部分，像水果、蔬菜最近都穩定下來了，現在是因為石油的關係，但是與石油有關係的部分，我們有緩漲的機制存在，所以對民生的影響並不是很大。

14. 林委員德福

    影響不大？

15. 陳主計長淑姿

    是，所以……

16. 林委員德福

    經濟部3月底將召開電價費率審議委員會決定4月的電價，主計總處也是電價費率審議委員會的政府機關代表之一，請問主計長，對於電價，主計總處的立場是希望凍漲電價還是調漲電價？

17. 陳主計長淑姿

    以現在這個時機來說，我們有一個物價穩定小組，我們都希望能夠緩漲，像石油、天然氣都緩漲了，所以對於這方面我們也希望到時候儘量朝這個方向，讓人民能夠安定、穩定。

18. 林委員德福

    這樣喔？是。在中東戰火前夕，中油累計虧損已達804億，中油原先預估今年可轉虧為盈，獲利目標是80億，現在看來應該是有很大的難度！中油肩負穩定物價政策，針對中油虧損，請問主計長，中央是否有討論過116年編列預算來撥補中油？有沒有這樣的想法？

19. 陳主計長淑姿

    中油目前有向經濟部提出一個4年的增資計畫，我們會把它納入計畫裡面針對中油增資，以協助它度過這個難關。

20. 林委員德福

    好，我希望這個要放長遠一點去看啦！是。接下來我要請問審計長。審計長，審計部發展AI審計，強化應用AI人工智慧來查弊，以協助第一線審計官辦案。媒體報導副審計長李順保1月已經退休，被鴻海集團延攬，本席當然也祝福他。由於前副審計長李順保對於AI等這些科技應用相當熟悉，請問審計長，李順保副審計長退休後，是否會影響審計部未來推動AI審計的這項工作？會不會？

21. 陳審計長瑞敏

    謝謝委員關心這個問題，李副審計長在我們審計部任職期間，對於審計業務多所貢獻，至於他退休後的個人生涯規劃屬個人職涯選擇，本部予以尊重及祝福，但是……

22. 林委員德福

    我知道啊！你們有沒有骨幹啊？

23. 陳審計長瑞敏

    我們在這一方面的人才，數位的人才、AI的人才非常多啦，我們有做育才訓練，我們一年訓練了一千多人次，再加上攬才、留才，會從這三方面進行，不要受到影響。

24. 林委員德福

    我也希望有真正好的人才來當副審計長，整個AI的區塊由他來執掌，能夠照過去那種操作方式，我認為這個很重要。

25. 陳審計長瑞敏

    謝謝，我們第三位副審計長就是資訊處長出身。

26. 林委員德福

    這樣喔！因為過去有發生很多橋梁安全檢測虛偽的造假案例，檢測照片複製貼上，關於AI審計，本席希望審計部對於跟人民生命財產安全息息相關的這些預算，比如說橋梁、隧道安全、山坡地監測、大眾運輸維修保養等等，要加強把關的力道。現在AI深偽技術日新月異，許多照片與影片一時之間難以分辨真假，對於AI生成的假收據、假照片，未來審計部是否有能力揪出這些不法？

27. 陳審計長瑞敏

    我們對這種假照片也揪出了非常多，揪出了三百多件，這些也都移送檢調了。對於這方面，尤其是屬於民生方面的，像臺鐵沿線的邊坡安全，還有剛剛委員講的那幾項，我們統統都列入重點查核，因為這是關係到人民的生命財產安全。

28. 林委員德福

    沒有錯，這個很重要。審計長，自從本席去年12月詢問審計長有關於媒體報導253億的中油觀塘接收站（三接）外推方案外廓防波堤新建工程涉及浮報工程預算，當時審計長說社會上對這個紛紛擾擾，有財務的問題，有採購的問題，所以派審計官專案調查，到現在已經經過三個多月了，請問審計長，中油三接工程案的調查結果到現在可以對外說明嗎？

29. 陳審計長瑞敏

    目前這個案子我們就照委員質詢時的指示去查了，第一個，我們把它移送檢調；第二個，我們已經移送監察院，整個案子因為進了檢調、進了監察院，現在這兩個單位在了解中，因為它有失職的問題……

30. 林委員德福

    好，要積極偵辦啦！好。最後一個問題，審計長，政府預算違法濫用，審計部有職責做後續的追蹤，把不當使用的這些預算刪除，不管是中選會前主委陳英鈐違法失職重新刊登公報使用了931萬元，或是之前審計部查核勞動部就安基金濫用預算7,224萬元，請問審計部，對於這些違法使用的預算何時能夠追回來？總不能遙遙無期，沒有結果吧！

31. 陳審計長瑞敏

    有關這個部分，就安是我們今年的重點查核項目，我們已經派人到勞動部去查這些問題了。

32. 林委員德福

    積極追查，我們要看成果，好不好？好。好，謝謝，謝謝兩位。

33. 主席

    第二位請賴士葆委員質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林德福本人的發言。